Мошенничество в шахматах

Остапов несло...

"Богатые тоже плачут"

Нет. Она априори виновна. Так получается? ...
Пока мы будет упорно ставить телегу впереди лошади (оправдывать обвинения и травлю до получения доказательств) спор будет бесплодным.

Ну вот мы и добрались до истины. Теперь исходя из ваших умозаключений, и с учетом того, что схожей точки зрения придерживаются 80-90% шахматистов, получаем:
доказать что девочка читер невозможно, равно как и выйти из этой ситуации чистой тоже не получиться.
Читерила девочка или нет, доказательств ни тому ни другому в природе не существует.
Как итог, считаю, своей статьей Соложенкин добился, чего хотел, пусть не устранил, то уж точно подорвал карьеру конкурентки своей дочери. Ну чтож будем надеяться, что это будет единичный случай и никто себе не возьмет этот прием на вооружение.

И при чём тут давление на жалость? А давайте возьмем еще один абстрактный пример: Когда соседский ребенок среди ночи начинает громко плакать и орать, вы тоже вызовите полицию? Не имеет значения, кто орет ночью, шуметь после 23 нельзя никому.

Так никто не против борьбы с читерством. Просто некоторые против превышения самообороны. И что одинаково должны быть вне закона и настоящие читеры, и те, кто прикрываясь борьбой с читерством, устраняют конкурентов.

Да, это не то, что высокоинтеллектуальный слог г-на Соложенкина.
"Судя по стилю, это высококвалифицированный шахматист." © (один из формучан)

Читерство = убийство слишком сильное сравнение, в контексте сообщений Горанфло лучше сравнение с выборами. Кандидат А вываливает на Б черный пиар, грязь, которые наносят непоправимый ущерб, причем Б отмыться до выборов не успевает и проигрывает. Поэтому было бы логично как-то наказать А, если в результате расследования выяснится, что грязь была грязью.

—- добавлено: 1 ноя 2017, опубликовано: 1 ноя 2017 —-

Ничего страшного там нет, просто формат форума позволяет так разговаривать. Наоборот, показывает широту кругозора гроссмейстера Я еще раз перечитал статьи Соложенкина - по форме они довольно корректны. Контратака Танжариковой-Яндарбиева - жуть, муть и компот.

Устранять конкурентов таким образом не всегда проступок?
Серъезно?
И Вы лично считаете это возможным для себя?

—- добавлено: 1 ноя 2017 —-

Я не пишу в данной цитате, что наказание одинаковое, но подразумеваю, что не должно оставаться без наказания!

Претензии к ответу матери Бибисары вообще непонятны. В нем единственное что лишнее это ботинки Шипова. Все остальное вполне по делу.

Судя по тому что Шипов самый популярный комментатор в рунете, так и есть. Просто обвинил Ноткина в использовании комп. программ при анализе. Делов-то.

—- добавлено: 1 ноя 2017 —-

Ботинки - это самое смешное, гораздо удивительнее было обвинение Шипова в национализме.

Да что там с этими ботинками?
Такое впечатление, что только я не в курсе и это почему то скрывают!
Хотя лично я с некоторых пор (как три года назад раздробил колено) предпочитаю кроссовки...

А я не понял, а что все так загоношились по поводу читерства (возможного) девочки-подростка? Есть два варианта (дерево расчета по Котову, лол) - не читерила, читерила. Рассмотрим подробнее, исходя из того что выступления девочки ближайшие год-два все расставят на свои места:
1. Не читерила. Тут некоторой части форума будет стыдно за то что понаписали выше) Но с другой стороны это означает появление сильной шахматистки в нашей дружной шахматной семье, безусловно положительное событие. End of story.

2. Читерила, читерит и будет читерить - Шахматы огромная пирамида, где у основания копошатся любители и низкоразрядники, крепкая середина это кандидаты и мастера, не побоюсь этого слова, ФИДЕ. Еще повыше разные гроссы и комментаторы и, наконец, наша любимая элитка топ-100, которая в свою очередь подразделяется на топ-10, восьмисотников, Магнуса и тд.... Вот в таком дивном шахматном мире мы и живем и безусловно лифты между слоями есть, в основном вверх.
А теперь давайте подумаем где место девочки-читера в этой пирамиде и чего она сможет добиться читерством? Мое мнение - ничего. Даже если за руку не поймают (в туалете), то просто перестанут приглашать на турниры крупнее чемпионата Усть-Урюпинской области. Так что торопиться нам некуда, ближайшие пару лет можно понаблюдать, в треде столько спецов по методу Ригана, что я спокоен за шахматную честь - всех негодяев обязательно разоблачат.

Резюмируя - решительно не понимаю беспокойство шахматной общественности - даже если Сара выиграла какой-то чемпионат с помощью проги, глобально ничего страшного не случилось. В мире столько разных чемпионов от 0 до 16 лет, что в кого не плюнь - чемпион мира, европы, среди школьников, среди студентов и прочие чемпионы чего-то там среди кого-то там (услада для родителей, мол, какого сынка/дочку вырастил). Про них обычно через пару лет забывают, если они не начинают жестко рваться наверх, распугивая гроссов, комментаторов, и самого Магнуса... и тут уже читерство не поможет. Так что, уважаемая общественность, не стоит так напрягаться, она не вашу корову выиграла, считали бы лучше свои деньги, а не чужие.

Она - ничего, но если читерство было, то только по инициативе мамы. Например, когда выделили квартиру, у нее могла мелькнуть запретная (для нормальных шахматистов) мысль. Дело в том, что Танжарикова не очень хорошо разбирается в шахматах. Примерно такой вариант не исключен.

Кому как, лично я не могу воспринимать всерьез серьезный разговор про ботинки, хотя и могу понять ярость Танжариковой.

Crest, продолжим ряд
5. Не читерила, но раз все считают читером, начнет

все разговоры про "маленькую девочку" и "откуда Вы знаете что пришлось пережить маме в жизни и какой у нее характер" - это ни о чем.

речь идет о ПРОФЕССИОНАЛЕ и о ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ КАРЬЕРЕ.Т.к. давно уже достижения Бибисары конвертируются в материальные блага, т.е. все очень серьезно.

Гимнастки 13-и летние на Олимпиаде нас же не удивляют? Никто не говорит "ах эти бедные дети". Все очень серьезно и очень по-взрослому, без скидок на возраст.

Пора привыкать и к 14-и летним девочкам с рейтингом 2400+, это уже уровень сборной страны если я правильно понимаю.

Любопытно, что т.к. она продолжает появляться на мероприятиях ПрофЧессКлаба, значит видимо ПрофЧессКлаб считает что все чисто, волноваться не о чем ...

Ну посмотрим что там будет через 2 недели в Италии.

Не знаю. Наверное подсказывают как правильно ходить.

Вы абсолютно не убедительны и прибегаете к демагогии.
И Вы уже явно потворствуете сорвавшимся с цепи Лианофилам. А может еще напомните нам еще и про националиста Шипова, про его нищенскую обувь (о чем говорит эта особа), гроссмейстер ведь старается, работает для всех, а вот обувь себе купить не может.
А общаться нужно не только вежливо, а еще и убедительно.

Саня-Нск, а что не так с логикой? Как говорят на форумах пруф или балабол
Видимо мамесаре надо было подобным образом ответить, тогда бы сразу отпали все сомнения в виновности девочки.

Всё с логикой не так. Дескать, покажи мне ссылку на сообщение, которого нет, и которое оппонент Вам не приписывает (про ботинки и национализм писала мамасары, о которой и шла речь) - а иначе балабол. Или Вы сами невнимательно читаете текст, который цитируете?

—- добавлено: 2 ноя 2017, опубликовано: 2 ноя 2017 —-

Про ботинки и национализм здесь: http://www.chess-news.ru/node/23815
Но это слова мамысары, а Горанфло почему-то решил, что эти слова приписывают ему.

Излагайте свои мысли точнее и все будет хорошо!

З.Ы. наконец то все ясно с ботинками.
Как всё таки удивительно работает мысль у женщин...

Goranflo, у меня такое впечатление, что вы только сегодня впервые прочитали это письмо мамы Сары, опубликованное уже почти месяц назад. Я прав?
А я-то всё думал, что это вы так навязчиво спрашиваете про эти ботинки Шипова, в письме же ясно написано, что с ними не так.
То есть вы, не читая этого письма, всё это время, с упорством достойным лучшего применения, продолжали защищать эту, мягко говоря, не совсем адекватную мамашу?
Одно только название письма чего стоит!
"Идите ко мне, бандерлоги!"

У меня такое впечатление, что Вы и по сей день не поняли, что я пытался защитить девочку, а не её маму...

Вообще-то защищают здесь Бибисару, рассматривая приведенные обвинением факты. А вот то, что обвинители обвиняют Бибисару в читерстве на основании негативного отношения к ее матери, многое говорит и о них и об уровне обвинения.

Goranflo, и всё-таки, вы письмо мамы когда прочитали?
Что касается девочки, то я очень надеюсь, что "она больше так не будет" ...

А что неплохой ответ, излишнюю эмоциональность можно списать на то, что это все-таки мать пытается защитить от нападок свою дочь.
Не так давно тут один папа поднимал истерику, когда его сына назвали невоспитанным.
Страшно представить, что произошло бы если сына вот таким образом, как это сделал Соложенкин, обвинили в читерстве.

Да, папа был зачётный . На всех мыслимых форумах опубликовал свою галиматью, а потом ссылался на неё, как на широкий общественный резонанс. К сожалению, среди родителей перспективных детей много неадекватов. И часть их неадекватности передаётся отпрыскам. С другой стороны, дети мягких, интеллигентных родителей реже добиваются чего-то реального. По крайней мере, если говорить о "наших", настоящих и бывших.

Ответ-то может и неплохой, только вот я, например, прочёл его ещё почти месяц назад (9 октября),
и уже тогда в шутливой форме отреагировал на него:
http://kasparovchess.crestbook.com/threads/2819/page-108#post-756203
и сделал соответствующие серьёзные выводы из этой истории.

Какой забавный зверек.
Делает свои заявления о нарушении Бибисарой правил во время партии на основании... стиля поста Асаубаевой на чесс-ньюс. Через месяц после соревнований.
Это ВСЕ, что такому хватило для обвинений. На основании чего, он и дальше разносит по форумам свой флуд.
Кто-нибудь еще относится к подобным папализам всерьез?

Дочь офицера Мамасары, перелогинься