Повышение класса. Учимся шахматам

На сон у занятого время найдётся, сон бесплатный. А во сне приснится, что он чемпион мира.
Дёшево, сердито и работать не надо...

Вчера хотел начать играть стар. Инд. черными. Почти не играя в переписку, думаю сыграть для начала по переписке.

В итоге где-то 10 ИЗ 10 ПАРТИЙ где соперник белый, Я ПОЛУЧИЛ 1.Е4. В партиях где я белый тоже ни одной староиндийки черные не сыграли.
Не везёт так, фантастическое совпадение.

ПС. Ещё 2шт. стартанули с 1. Е4. Это просто дурдом какой то.

Это - жизнь. Закон подлости ещё никто не отменял

Могу сыграть староиндийку за белых на chess.com msRybka

Вы знаете я не хочу ничего плохого говорить поэтому откажусь.

у нас в Беларуси практически у всех у кого есть рейтинг , имеют 1 разряд , очень небольшое количество 2 разрядов могут выполнить рейтинг(1000-1200 , ну максимум 1250) . советский 1 разряд , который давно не играл , может иметь рейтинг и 2000 , однако обьективно сила его игры около 1500 ( это у нас сильный 1 разряд). меньше 2-ого разряда у нас рейтинг никто получить не может ( да и 2 разрядов с рейтингом 5% где то)

—- добавлено: 5 дек 2017 —-

у нас в Беларуси практически у всех у кого есть рейтинг , имеют 1 разряд , очень небольшое количество 2 разрядов могут выполнить рейтинг(1000-1200 , ну максимум 1250) . советский 1 разряд , который давно не играл , может иметь рейтинг и 2000 , однако обьективно сила его игры около 1500 ( это у нас сильный 1 разряд). меньше 2-ого разряда у нас рейтинг никто получить не может ( да и 2 разрядов с рейтингом 5% где то)

—- добавлено: 5 дек 2017, опубликовано: 5 дек 2017 —-

при таком подходе , когда шахматы далеко не на 1-ом месте прогресс будет минимален. вспомните первого чемпиона мира Вильгельма Стейница- у него не было времени ни на что другое. он всё оставил ради шахмат , хотя в те времена мысль о том , что за счёт шахмат можно прожить была нелепой, и шахматы никто не рассматривал , как жизненное призвание , в жертву которому нужно принести всё остальное. а Стейниц это сделал , всю свою жизнь он положил на алтарь шахмат , он просто не мог жить иначе . пусть и заплатил он в конце жизни самую высокую цену! с таким подходом , начав заниматься с нуля в 35 лет , в наше время можно стать гроссмейстером лет через 15-20. впрочем , моё мнение такое : шахматы не должны быть всей жизнью как у Стейница , они должны быть в жизни на 1-ом месте с большим отрывом от второго!!!

У нас в Сибири примерно та же картина. Перворазрядники (те то имеют рейтинг FIDE) 1500-1700.
Я себя считаю "советским первым разрядом" рейтинг немного больше 1800..

Со времен Стейница многое изменилось. Сейчас шахматы это гораздо больше спорт. Будь хоть трижды Стейницем, начав поздно ничего не добьешься большого в спорте. Кейт писала, что взрослый не может прилично научиться играть в шахматы. В большинстве случаев это так. Это почти как начав бегать в 30, пытаться выиграть олимпиаду кто играл хотя бы в обычных городских классических турнирах понимает сколько концентрации и здоровья надо для хорошего результата.
Недавно общался в клубе с одним ветераном (весьма сильный кмс и хороший теоретик), спросил будете играть в финальном турнире города? Он ответил примерно так: ты че я уже по здоровью не выдержу, а быть на дцатом месте не хочу...

если в 35-40 кмс , то приложив много усилий , можно стать ГМ , я думаю. Сильным гроссом (2600+) согласен не станешь

не хочу быть грубым но среди приоритетов жизни любая игра не может быть даже в топ 10. Если у кого-то шахматы входят в десятку приоритетов жизни значит человек либо сумасшедший либо предатель.
Пару каток в неделю чтобы мозги зажравели - это все.

причем здесь предатель ? и у каждого свои приоритеты в жизни: у одного шахматы , у другого футбол , третий может и вовсе быть поэтом или художником , четвертый -игрок , пятого могут не интересовать ни шахматы , ни спорт , ни игры , ни творчество. и если у кого то приоритеты не совпадают с вашими, это же не значит , что неправильно или ненормально

Возможно стать МГ, но зачем?

Не припомню таких примеров. Выполнив кмс в 20-25 лет может еще и можно успеть стать гроссом к 35-40. Но если в 35-40 кмс то это уже потолок, будем реалистами. Даже 2300 не набить поскольку достаточно велика конкуренция.

Не думаю.. это западный взгляд из кино типа "всё возможно, стоит только сильно захотеть, хоть завтра начинай"..
Многим кажется что такого - надо всего лишь почитать книги, научиться понимать игру на уровне мастера/гроссмейтера. Однако рост понимания игры не равнозначен росту спортивного мастерства игры. Какой-нибудь любитель из сельской местности вполне может понимать игру и каждый ход Карлсена. Ему кажется, что он хороший шахматист. Но он не может выиграть шахматный турнир своего района. Почему? Потому что понимать и уметь применять неэквивалентно. Се ля ви..

Ну как про меня!

просто сильно захотеть -этого недостаточно. нужно играть в сильных турнирах с мастерами , гроссмейстерами,потом тщательно анализировать свои партии. информации сейчас очень много, просто многие в возрасте 35-40лет+ не захотят полностью погружаться в шахматы и прикладывать столько усилий. я знаю людей в возрасте 35-45 лет , которые играют в шахматы на уровне 3-2 разряда , любят шахматы больше всего на свете , однако они не хотят заниматься , усиливать свою игру . им просто интересно постоянно играть в шахматы в интернете , в теплое время года в парке и смотреть красивые партии.

Проблема в том, что очень мало кто тренируется с хотя бы приемлимой эффективностью. Например за неделю 40 часов можно поискать лучший ход "с закладкой" в 1000 позиций если отводить на каждую 5 минут. Или прорешать такой же объем тактики. Для большинства участников форума 100 тактик в неделю + 50 попыток найти лучший ход(включая серъезные размышления в партиях с долгим контролем) - недостижимая планка.

В чем-то вы правы. Мало кто вообще из взрослых игроков-любителей занимается эффективно. Но увеличение числа решенных тактик и "закладок" вряд ли существенно повысит уровень игры...

Что есть тактика в шахматах? Последовательность ходов, часто форсированных, цель которой - получить серьезное преимущество. Тактика может возникать из преимущества в позиции, а может и вовсе быть случайной. Все тактические приемы делятся на типы - связка, вскрытый шах и т.д. Квалифицированным игрокам они все известны. Безусловно тактику решать надо, но главным образом чтобы не потерять навык (так гр-р Корнев писал). И количество в качество тут слабо переходит.. Есть и нюансы: как понять когда ее искать в партии, а когда не тратить время? или например, дети хорошо видят тактику только за себя, а защищаются от тактических угроз гораздо хуже.

Насчет эффективности "закладок" есть сомнения. Найти, поразмыслив, лучший ход в позиции нетрудно. Найти последовательно лучшие ходы подряд в реальной партии намного сложнее. Есть что-то трудноуловимое в игре - назовем это "мастерством", которое не зависит от дебютных познаний, эндшпильной техники и прочего. Но кто-то может быстро и эффективно выдавать последовательность хороших ходов в партии в различных позициях. А большинство не могут. Сдается мне, что надо повышать именно эту штуку, не теряя навыки в тактике...

Ну вот в Pump up your rating приводится пример скачка 2290 -> 2450 после ударных занятий тактикой (отобрали 1000 позиций и начали прорешивать покругу). А также выполнения другим человеком гроссмейстерских норм после ударных занятий тактикой. То есть подтверждения что до уровня слабый гросс тактику можно и нужно улучшать, а не поддерживать.

Один простой вопрос - вы перепиской баловались? Потому что у меня складывается ощущение, что у вас нет опыта поиска лучшего хода в позиции при неограниченом времени.

Главная проблема метода "с закладкой" в том что практически постоянно в позиции имеются 2-3 примерно равноценных продолжения. И выбор какого-то одного из них зависит от многих, часто субъективных, факторов (стиль игрока, например, или его турнирное положение).

У меня был знакомый, который в 20-с-чем-то лет начал заниматься шахматами с нуля (до этого вообще не умел). Основной упор сделал на тактику. Прорешал тысячи задач на сайтах и в учебниках... В тактике по моему мнению он стал сечь примерно на уровне 1-го разряда (уровень 1800-1900 задач на chess.com) при позиционном понимании на уровне 3-го разряда, то есть начинающего. В некоторых партиях он действительно добивался успеха, используя тактические промахи более опытных соперников.
Я бы сравнил тактику с наконечником копья... Если наконечник острый (хорошая тактика) можно теоретически ужалить соперника. Но если древко короткое или его вообще нет (позиционная игра низкого уровня) это затруднительно использовать. В партии тактической возможности может вообще не быть. Постоянный длинный счет быстро тратит силы во время игры. Как Дреев говорит: раз посчитал, два посчитал, на третий уже кулер в голове сломался и ошибся...

Знаете, последнее время пришел к выводу, что игра-переписка не такая уж бесполезная вещь для подготовки к классическому контролю.

Уважавемые форумчане! Поделитесь опытом, как ребенку преодолеть "беззевковый барьер". Я где-то читал, что для этого нужно сыграть примерно 1000 партий... Или есть какие-то другие мнения или чей-то тренерский опыт?

1800-1900 на chess.com, а не chesstempo это довольно немного. Там в тактике ещё очень даже есть куда расти.

Я за год сыграл около 20 партий в "быструю классику" (60 + 30 или что-то похожее) из них была ровно одна где тактических возможностей не было. При этом я играю совсем не остро-тактический репертуар. Опять же если мы говорим о разрядниках-кмс тактика это не длинный счет - это уменее видеть тактические возможности позиции. Посмотрел и сразу увидел, что здесь что-то интересное есть. На мой взгляд тактическое зрение это основа, без которой позиционное понимание бесполезно. Это базовый навык как умение отдать точный пас в футболе - пока у вас мячик не летит куда вы хотите глупо думать о том, куда надо было его отправить.

Просто если вы играли по переписке без использования компов вы бы очень быстро обнаружили, что найти лучший ход в позиции довольно сложно вне зависимости от времени.

на chesstempo играть можно или это толко задачи,

Но согласитесь, для новичка это много. У него разница с другими навыками игры огромная.

Разумеется тактика очень важна для успешной игры в шахматы. Тактику все видят, кто-то лучше, кто-то хуже... При коротком контроле значимость тактики возрастает, так как ошибок допускается больше.
Но основой является именно позиционное понимание! Считаю, что именно этим определяется класс игры. Если оно гораздо хуже чем у соперника на что можно рассчитывать? Только на ошибки, расслабленность соперника.

Зависит от позиции и склонностей игрока. Например, я очень легко играю свои любимые позиции при минимуме фигур (ладья + легкая фигура), практически всегда совпадая с 1-2 линией. В сложных многофигурных счетных позициях мне очень нелегко делать несколько хороших ходов подряд.

Лично мне (уже в зрелом возрасте) помогло решение большого количества простейших задач. За пару секунд нужно оглядеть всю доску, и найти какую фигуру можно скушать? Такое можно тренировать и на телефонах, и на компьютерах, или даже распечатать pdf с такими книгами и задачами.

Трудно сравнивать соотношение силы представителей разных времён и разрядов. Я был знаком с советским первокатегорником 30-х годов. Он на мой вопрос о соотношении сил ответил, что средний КМС образца 1989 года соответствует второй категории 1930-х годов. Первая категория это сильный КМС или примерно ЭЛО 2300-2400.

Обычное явление.. Раньше он был молод, встречался с женщинами, поэтому казалось "трава была зеленее"
Насчет времен Морфи и Андерсена надо понимать, что тогда и шахматы были несколько другие. Те же жертвы нельзя было отклонить и др.

Тут различия еще глубже. То, что для нас очевидно (элементы позиционной игры, например), для Морфи и Андерсена и шахматистов той эпохи было просто неизвестно.Даже для шахматистов 30-х годов, Моя Система Нимцовича и работы Романовского были неизвестны.Стейниц переведен не был. Максимум что было, это работы Тарраша. Совсем другая эпоха.

Есть желание повысить свой класс игры с первого разряда до выше. С этой целью, я так думаю, надо освоить местный редактор PGN.

И тег [ FEN], как мне кажется, может помочь поднять мое мастерство на нормальный уровень.



зы: имею трудности при использовании функции "Предварительный просмотр" - пгн совершенно не отражается в предвариловке (чего я там отпэгээнил - одному Богу Вселенскому Разуму известно. и андроиду СБ Онлайн); что бы это значило и как это может отразиться на моей репутации?

Этот режим не работает при выкладывании партий, но можно, исправить после, нажав "Редактировать"

Дело в том, что он в возрасте старше 70 лет успешно играл с сильными КМС в 90-е годы. Так что вполне правдоподобно его мнение выглядит. Также мой личный опыт игры с мастерами спорта СССР свидетельствует, что МС СССР играли сильнее чем международные мастера сейчас - в среднем конечно. Мастера спорта СССР играли примерно на 2400-2550 сегодняшние.

Ага, если успеешь отредактировать. После твоего, Юра, сообщения, к примеру, следом за моим которое, уже не можно редактировать свое (мое) сообщение и повышать таким образом тоже мое (свое) мастерство.

И это огорчает.

Я играл в блиц с Пономарёвым - в 11 лет он играет в силу крепкого КМС при явно заниженном рейтинге.

Шахматная среда - важнейший фактор. У Вас должна быть возможность участвовать в турнирах соответствующих уровню игры. Чтобы стать перворазрядником надо сыграть 50-100 партий с перворазрядниками за год или полтора года и при этом достаточно тренироваться.

Многое в статье тренера верно, но непонятно зачем он уверяет, что взрослый человек точно с нуля достигнет хорошего первого разряда советского образца за 2 года а может и раньше при таких маленьких нагрузках. Максимум можно достигнуть второго разряда. Панкратов возможно и прав, что за 3 года занимаясь по 4-6 часов в день сильный 1 разряд или КМС может достичь 2500 ЭЛО. Только добавлю: при обязательном наличии шахматной среды и возможности играть в соответствующих уровню турнирах не меньше 60-80 партий в год. Если он будет только заниматься и играть в своём городе те же 80 партий в год с 1 разрядниками и КМС, так как в том городе нет более сильных шахматистов, то он останется на уровне КМС - может достигнет уровня сильного КМС.