Суперфиналы ЧР 2017. Санкт-Петербург, 3-14 декабря

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 29 Nov 2017.

?

Кто выиграет мужской Суперфинал?

  1. Витюгов

    0 vote(s)
    0,0%
  2. Волков

    0 vote(s)
    0,0%
  3. Дубов

    9 vote(s)
    23,7%
  4. Инаркиев

    1 vote(s)
    2,6%
  5. Малахов

    0 vote(s)
    0,0%
  6. Матлаков

    0 vote(s)
    0,0%
  7. Романов

    0 vote(s)
    0,0%
  8. Рязанцев

    0 vote(s)
    0,0%
  9. Свидлер

    10 vote(s)
    26,3%
  10. Сюгиров

    0 vote(s)
    0,0%
  11. Томашевский

    0 vote(s)
    0,0%
  12. Федосеев

    18 vote(s)
    47,4%
  1. Baron Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.02.2008
    Message Count:
    2.351
    Likes Received:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Федосеев - современный Ларсен.


    Ларсен-Керес, Сан-Антонио 1972
    Белые начинают и проигрывают.



    Финальная позиция


    Пожалуй, Бент Ларсен все же покруче Федосеева:)
  2. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    05.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    533
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    На таком уровне это не выглядит достоинством...
  3. _Александр_ Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.09.2016
    Message Count:
    641
    Likes Received:
    115
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Как только стало понятно, что Владимир Федосеев проиграет, вспомнил Ваши слова zveroboi11nik
  4. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.10.2016
    Message Count:
    1.515
    Likes Received:
    1.375
    Репутация:
    -50
    Оффлайн
    Плюсую, если ты профессионал это значит ты рационально подходишь к турнирной борьбе, где-то 1-2 гроссмейстерских ничьих позволяют сэкономить силы на финиш и занять высокое место. Отсутствие стабильности это, конечно, неудобно для соперников, т к ты можешь выиграть любого, но и проиграть можешь любому в любой момент, даже имею лучшую позицию. Возьмем, например, уже состоявшегося профессионала, элитного гросса Яна Непомнящего - в прошлом году он блеснул - в отличном стиле выиграл Мемориал Таля в Москве где был сильный состав. В этом году выиграл (разделил) супер-турнир в Лондоне. Но между этими событиями просто провал, даже серебро Европы это неудача для нашей сборной (в составе которой был Ян)... Стабильность - признак мастерства. Представляю какая головная боль у болельщиков Федосеева - "Володя, ну куда же ты!", "Володя, ну зачем так!"...

    В общем, веселая игра хороша на уровне 2300-2500 (особенно если ты женщина), а на уровне супер-гросса пора бы уже повзрослеть...
    Veritas likes this.
  5. _Александр_ Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.09.2016
    Message Count:
    641
    Likes Received:
    115
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Есть мнение, что с таким пониманием шахматной игры, и с таким пониманием шахматной позиции, Владимиру Федосееву никогда не стать супергроссмейстером.
    Spy and Challenger Spy like this.
  6. Migor Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    11.02.2017
    Message Count:
    19
    Likes Received:
    13
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Единственно можно сказать ,что с Федосеевым шахматам ничейная смерть не грозит . Результаты в классику в 2017-м - 91 партия + 51 = 24 - 16 . Ничьих - 26 % . Валидол )(
  7. KonstantinSadriev Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.04.2013
    Message Count:
    1.264
    Likes Received:
    2.306
    Репутация:
    49
    Оффлайн
    Вот это рубка! Причем как у мужчин, так и у женщин! Слежу с огромным интересом. Для меня, оба турнира нисколько не уступают в зрелищности рапиду и блицу.
    Даешь свежую кровь!
    P.S. Большое спасибо С.Ю. Шипову и всей команде!
    Gorodnichii likes this.
  8. Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.04.2016
    Message Count:
    1.245
    Likes Received:
    619
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    Ну ктонить чонить напишите по нонешнему туру!
  9. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.10.2016
    Message Count:
    1.515
    Likes Received:
    1.375
    Репутация:
    -50
    Оффлайн
    В финальном туре Дубов борется за 3е место, но вряд ли. Федосеев 3й, Рязантцев мог бы попасть в тройку, но плохо стоит против Матлакова. Свидлер-Витюгов делят первое, судьба решится на тай-брейке.

    У девушек тоже интересно - Кашлинская победила Галлямову, а первое место будут разыгрывать Горячкина и Погонина, сделавшие ничьи сегодня.

    PS. лол, Даня таки дожал Эрнесто! Прям выцарапал победу и разделил 3-4 с Федосеевым.
  10. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.09.2016
    Message Count:
    1.894
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Перефразируя знаменитую фразу из кино: "И семикратный превращается .... семикратный превращается.... в восьмикратного".
  11. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    05.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    533
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Начинается самое интересное - два тая.)))...
  12. _Александр_ Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.09.2016
    Message Count:
    641
    Likes Received:
    115
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Даниил молодец. Не против самого себя жёстко покритиковать.
  13. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.11.2016
    Message Count:
    2.083
    Likes Received:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Свидлер - восьмикратный.

    [​IMG]

    1994 Швейцарка
    1995 Швейцарка
    1997 Нокаут
    2003 Швейцарка
    2008 Круговой
    2011 Круговой
    2013 Круговой
    2017 Круговой
    —- добавлено: 15 Dec 2017, опубликовано: 15 Dec 2017 —-
    Изначально болел за Владимира Федосеева.

    Но победе Петра Свидлера тоже очень рад.

    В живом рейтинге Свидлер поднялся на 10 место, думаю рейтинг января 2018 года зафиксирует это достижение.
    Последний раз Свидлер был в десятке в марте 2014 года, а первый раз в январе 1998 года.
  14. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    05.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    533
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Горячкина двукратная...
    Но она и помоложе Свидлера будет - может и догонит когда-нибудь.)))...
    zveroboi11nik, mikola7 and Undying like this.
  15. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.11.2016
    Message Count:
    1.548
    Likes Received:
    813
    Репутация:
    41
    Location:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Поздравления Свидлеру и Горячкиной!:radost:
    Один прокол допустили организаторы - автомобиль чемпиону надо было бы дарить вместе с правами. :D(у Горячкиной нет прав:idntknow:)
  16. Undying Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.08.2016
    Message Count:
    1.316
    Likes Received:
    566
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Чуть-чуть помоложе. Всего в два раза с копейками. ))
  17. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Member Since:
    29.01.2011
    Message Count:
    5.280
    Likes Received:
    2.838
    Репутация:
    226
    Оффлайн
  18. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.297
    Likes Received:
    17.579
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    - Слюшай?! Зачем купил?!? Подарили! ©.
    mikola7 likes this.
  19. Yury_Solomatin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.01.2017
    Message Count:
    865
    Likes Received:
    503
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Undying and mikola7 like this.
  20. Gorodnichii Городничев

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    29.03.2007
    Message Count:
    647
    Likes Received:
    108
    Репутация:
    5
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Тоже болел за Федосеева и он гигант, просто масштабные люди дольше формируются)
    А Свидлер просто продал душу чёрту и в договор входит 10 побед на чемпионате России, вот чёрт подкрался и толкнул Федосеева под руку в пару туров, и Витюгова на тайбрейке с конь H5;)
    Короче сплошные "Вечера на хуторе близ Диканьки":)
  21. Зфгд Ьгоылщн Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.01.2011
    Message Count:
    1.169
    Likes Received:
    297
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Купит на призовые. :D
    WladK likes this.
  22. Baron Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.02.2008
    Message Count:
    2.351
    Likes Received:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Свидлер конечно молодец, но сам факт его победы (можно сказать ветерана) говорит о том, что молодежь играет слабо. Увы, но перспективы в командных соревнованиях становятся все более неясными.
    zveroboi11nik and Challenger Spy like this.
  23. Chambass Начинающий

    • Начинающий
    Member Since:
    21.09.2016
    Message Count:
    2
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Подскажите, а можно где-то PGN этого чемпионата найти?
  24. Yury_Solomatin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.01.2017
    Message Count:
    865
    Likes Received:
    503
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    В статье есть ссылка на TWIC
  25. Undying Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.08.2016
    Message Count:
    1.316
    Likes Received:
    566
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Вообще Горячкина по графику Свидлера идет. Тот в 19 лет тоже двухкратным чемпионом был.
  26. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.491
    Likes Received:
    3.118
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Свидлеру 41 год. Каспаров в 41, вроде бы, тоже ЧР выиграл (2004). Правда, почти сразу после этого коньки на гвоздь повесил.
  27. KonstantinSadriev Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.04.2013
    Message Count:
    1.264
    Likes Received:
    2.306
    Репутация:
    49
    Оффлайн
    Ни фига себе! Свидлер в ноябре занимал 12 место в рейтинге ФИДЕ.
    Ну и запросы у вас...
  28. Baron Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.02.2008
    Message Count:
    2.351
    Likes Received:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Не понял, и что с того? У меня нет никаких запросов, я лишь констатировал факт. Я не имею ничего против Свидлера, но если бы в чемпионате России первые 3-4 места места уверенно занимали Артемьев, Дубов, Опарин и другие , это говорило бы о том, что на смену Свидлеру, Грищуку и даже Карякину придет новое поколение, способное бороться за первые места в командных турнирах. На данный момент наша сборная уже далеко не лучшая в мире, есть как минимум две команды, которые стоят выше. Естественно можно довольствоваться статусом "одной из лучших", но такой статус можно присвоить доброму десятку команд. Грубо говоря, даже если сб. России будет состоять из Витюгова, Томашевского, Дубова, Артемьева и Опарина, она все равно будет "одной из лучших" и "одним из фаворитов". Между лучшими и остальными есть существенная разница, и наличие в команде молодых талантов, которые теснят старших является одним из показателей хороших перспектив команды. Заметьте - только перспектив, а не гарантией побед. То есть мало показывать стабильно лучшие чем у Свидлера результаты в российских турнирах, надо еще обыгрывать конкурентов из других стран, чтобы быть лучшими.:) Ни того ни другого не происходит. Следовательно, будущее российских шахмат будет мрачным (с точки зрения борьбы за первые места.)
  29. KonstantinSadriev Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.04.2013
    Message Count:
    1.264
    Likes Received:
    2.306
    Репутация:
    49
    Оффлайн
    Претензия была к этой фразе.

    Ну не было Артемьева и Опарина. А Дубов с Федосеевым уверенно заняли 3 и 4 места. Причем это два самых молодых учачтника турнира. Причем Дубов обыграл Свидлера. Ну а Федосеев....
    :konb:

    Как-то координально Вы хотите сменить поколения. Должна же быть передача опыта "стариков" молодежи. Т.е. команда из нескольких "поколений".

    Стоят выше где?

    В наше время (высокиз технологий:)) не стоит ждать доминирования кого-то одного, тем более какой-то команды в соревнованиях.

    В этом году у Дубова с Федосеевым кое-что получалось.:)
  30. Baron Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.02.2008
    Message Count:
    2.351
    Likes Received:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Ну да, слабо.

    Я замечу только,что они не блистали в это время где-нибудь в Сент-Луисе или Лондоне.
    Верно, 3 и 4, а Свидлер 1 место. Если бы не было Каспарова, то Карпов тоже был бы чемпионом где-то до 1990-1993. Но Каспаров был и Свидлер был. Я так и написал, что если бы Дубов и ко стабильно показывали результаты выше Свидлера и ко, это был бы совсем другой разговор. Со временем их результаты и впрямь будут выше, потому что Свидлер будет совсем явным ветераном.

    Я никого не хочу сменить. Если Свидлер и Крамник до сих пор сильнее Дубова и Опарина, то играть будут первые, это нормально. Я говорю о том, что не видно такой же грозной смены как Свидлер, Грищук ,Крамник. Крамник блистал уже в 17 лет на олимпиадах, Грищук тоже в 17 лет, за Свидлера не скажу, но примерно в таком же возрасте. То есть в возрасте даже существенно ниже чем Федосеев, Дубов сейчас (по шахматным меркам.)
    Undying and zveroboi11nik like this.
  31. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.297
    Likes Received:
    17.579
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Да всё очень просто.
    Солидные наши монстры постарели, молодые монстрики ещё не заматерели.
    А монстры в самом расцвете сил.... Один загламурился по самые не балуйся. Другой слишком нестабилен... :(
    Отсюда и наши результаты в командных соревнованиях.
    zveroboi11nik likes this.
  32. Baron Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.02.2008
    Message Count:
    2.351
    Likes Received:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Не уверен что наречие "еще" претворится в жизнь. Насчет Карякина и Непомнящего согласен.
  33. Undying Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.08.2016
    Message Count:
    1.316
    Likes Received:
    566
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Даже если и так, то и слава богу. Супергроссмейстеров в шахматах и так навалом, а ярких шахматистов кот наплакал.
  34. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.09.2016
    Message Count:
    1.894
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Это многосторонний договор. Свидлер получает возможность стать восьмикратным чемпионом России с опцией пролонгации до десяти (насколько помню, там приписка от руки "В случае одновременной победы Путина"). За это он отказывается от победы в турнирах претендентов. Крамник отказывается от участия в чемпионате России, за это до дня своего пятидесятилетия будет в рейтинг-листе вторым номером. Ананд получает возможность играть матчах на первенство мира по шахматам (первоначальный вариант - "пока не надоест" - зачеркнут и от руки вписано "не более десяти"). Илюмжинов получает пост президента ФИДЕ (сперва написано "на пять лет", поправлено "на десять", добавлено "по договоренности сторон еще два срока", последняя редакция - "не доживу").

    Этот документ выставлен в Музее шахмат в ЦШК. Там несколько увесистых томов "Переписка Российской шахматной федерации 1991-1995", вот где-то в нем, после двухсотой страницы.
  35. KonstantinSadriev Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.04.2013
    Message Count:
    1.264
    Likes Received:
    2.306
    Репутация:
    49
    Оффлайн
    Повторюсь, сейчас другое время. И компьютер в большОй степени выравнивает силу игроков.
    Не хочется мне дискутировать на эту тему, замечу лишь что Дубов у Свидлера выиграл в личной встрече, занял 3 место отстав на пол-очка от победителей. Притом, что прямо перед этим турниром, у парня было подряд несколько других турниров. На Кубке мира дошел до 1/8 проиграв Ароняну, победив Карякина. В конце прошлого года занял 3 место на ЧМ по блицу. Федосеев на Кубке мира дошел до 1/4 проиграв Со, победив Накамуру. Также победил в Аэрофлоте 2017. В супертурнире в Дортмунде занял второе место, обыграв Крамника. Топ-лист FIDE. Декабрь 2017: 1.М.Карлсен 2.Л.Аронян 3.Ш.Мамедьяров 4.Ф.Каруана 5.М. Вашье-Лаграв 6.У.Со 7.В.Крамник 8.В.Ананд 9.Х.Накамура 10.Дин Лижэнь 11.А.Грищук 12.П.Свидлер...
    Вот исходя из этого, на фразу:
    я говорю:

Share This Page