Турнир претендентов 2018. Берлин, 10-28 марта

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 26 Nov 2017.

?

Кто победит?

  1. Аронян

    15 vote(s)
    12,2%

  2. Каруана

    39 vote(s)
    31,7%

  3. Мамедьяров

    5 vote(s)
    4,1%

  4. Со

    4 vote(s)
    3,3%

  5. Крамник

    25 vote(s)
    20,3%

  6. Грищук

    6 vote(s)
    4,9%

  7. Дин Лижень

    8 vote(s)
    6,5%

  8. Карякин

    21 vote(s)
    17,1%
Page 12 of 44

  1. Michael-13 Господин

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.11.2011
    Message Count:
    3.068
    Likes Received:
    1.098
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    Michael-13, 11 Mar 2018
    #386

  2. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.09.2009
    Message Count:
    438
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    А вот почему так? Ну Сеогей Юрьевич в похвалах , наверное, не нуждается, НО...
    Своим колосальным трудом создал культ русскоязычного комментатора. Ясно, что это передовая линия шахматного комментирования и ему приходится работать за донаты.
    Ну запусти два паралельных вещания в ютюбе, сравни цифры и прими верное решение. Нет, давай по пути кумы -родственники -знакомые пойдем. Хотя , какое это имеет значение в век всепоглощающего интернета. Удачи вам С.Ю. И Спасибо за вашу работу.
    Veritas, 11 Mar 2018
    #387

  3. Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    04.09.2010
    Message Count:
    389
    Likes Received:
    191
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    С.Ю. на самом деле в похвалах не нуждается, но пусть будут всякие комментаторы. Хорошие и похуже на любой вкус и цвет.
    Sib-botan, 11 Mar 2018
    #388
    Veritas likes this.

  4. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.09.2009
    Message Count:
    438
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Идея то в том, что таким комментаторам нужно давать зеленый свет и белый цвет! И всяческую поддержку. А комментаторы , конечно , пусть будут разные.
    Veritas, 11 Mar 2018
    #389

  5. SinyaaPyll Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.09.2011
    Message Count:
    896
    Likes Received:
    254
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Эту машину не остановить.
    [​IMG]
    SinyaaPyll, 11 Mar 2018
    #390

  6. warrior Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    09.12.2009
    Message Count:
    305
    Likes Received:
    348
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    Шахрияр дави!!! :chess:
    warrior, 11 Mar 2018
    #391

  7. SinyaaPyll Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.09.2011
    Message Count:
    896
    Likes Received:
    254
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    :beer:
    SinyaaPyll, 11 Mar 2018
    #392

  8. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.09.2012
    Message Count:
    4.079
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Смысл простой - победить. Какой же еще может быть смысл в соревновании? Есть у меня мысль сделать там призы, но пока просто на интерес работаем.
    Maluta, 11 Mar 2018
    #393
    Марфуша and SinyaaPyll like this.

  9. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.11.2016
    Message Count:
    1.548
    Likes Received:
    813
    Репутация:
    41
    Location:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Да, фантастический тур!:good:
    Ondatr, 11 Mar 2018
    #394

  10. SinyaaPyll Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.09.2011
    Message Count:
    896
    Likes Received:
    254
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Министру велели освободить кабинет. Можно отпраздновать!
    SinyaaPyll, 11 Mar 2018
    #395

  11. warrior Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    09.12.2009
    Message Count:
    305
    Likes Received:
    348
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    Карякин - "свадебный генерал" на этом турнире.

    Тут люди ОТБИРАЛИСЬ, тут СИЛЬНЕЙШИЕ.

    а он чем два года занимался? вопрос риторический.
    warrior, 11 Mar 2018
    #396

  12. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Крамник тоже свадебный. )
    WladK, 11 Mar 2018
    #397

  13. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Крамника нельзя было не позвать на турнир в Берлине. Это он вписал Берлин золотыми буквами в шахматную теорию
    longinean, 11 Mar 2018
    #398
    MS, Комсюк and WinPooh like this.

  14. warrior Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    09.12.2009
    Message Count:
    305
    Likes Received:
    348
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    Крамник посолиднее, он хотя бы рейтинг пытался держать.
    warrior, 11 Mar 2018
    #399

  15. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.03.2016
    Message Count:
    2.557
    Likes Received:
    3.203
    Репутация:
    136
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Добро пожаловать на 18-дневную свадьбу, господа. Присаживайтесь к столу.
    Gottfrid, 11 Mar 2018
    #400
    Марфуша and longinean like this.

  16. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    У Сережи держать особо нечего было.
    WladK, 11 Mar 2018
    #401
  17. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.157
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Удивительно боевой получился тур!
    Три победы из четырёх - такого я решительно не ожидал.
    Впрочем, прежде чем петь осанну мечу, стоит сказать про удивительную хрупкость щитов. В защите бойцы подкачали.
    Особенно удивил в этом плане наш Министр. Он дважды проиграл одну и ту же партию - не продемонстрировав своей привычной стойкости в обороне.
    А с другой стороны, это горькое поражение решительно снимет с Сергея статус фаворита и вернёт ему комфортный статус тёмной лошадки. И дальше играть ему станет легче...
    И еще позвольте пару слов... про этот мерзкий надоевший контроль! Ну, кому это нужно - сидеть за доской семь часов, изматывая и себя, и зрителей, и комментаторов?
    Вот посмотрите и вдумайтесь в то, что произошло сегодня!
    Грищук долго думал, попал в цейтнот, ошибся и проиграл.
    Вы думаете, при девятичасовом контроле было бы иначе? Ни в коем разе! Саша при любом длинном контроле найдёт, на что потратить время. И уж конечно, сумеет устать.
    А вот в быстрые шахматы он сыграл бы сильнее, чем сыграл сегодня. [​IMG]
    В общем, комментируем и смотрим атавизм.
    С мечтой о светлом будущем шахмат.
    Crest, 11 Mar 2018
    #402
    mikola7 and аван like this.

  18. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Рабочий день должен быть семичасовым! :rtfm:
    В рапид матч на первенство мира можно сыграть за 4 дня. Капабланка, Алехин, Ботвинник, Фишер и Корчной перевернутся в гробу.
    WladK, 11 Mar 2018
    #403
    DenBol likes this.

  19. Valium_Secret Начинающий

    • Начинающий
    Member Since:
    20.12.2017
    Message Count:
    5
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Саше можно простить, ведь по его словам в туалете не было воды!:lol:
    Valium_Secret, 11 Mar 2018
    #404

  20. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Они играют в промзоне какой-то. Туалет не на улице? )
    WladK, 11 Mar 2018
    #405
  21. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.157
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, я читал в чате сообщения про условия игры.
    Но решил не омрачать праздник шахмат...
    И, заметьте, про контроль в эфире тоже пока ни слова не сказал.
    Но несомненно скажу!:crest:
    Crest, 11 Mar 2018
    #406

  22. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    А мне кажется, Крамник очень качественно сыграл под цейтнот Грищука. Ему важнее было получить не преимущество, а сложную позицию, гле Грищуку будет трудно не напортачить, имея считанные минуты на часах. Правда, Крамник и сам перед контролем играл не вполне чисто, когда у него уже у самого было мало времени, но в итоге стратегия сработала
    longinean, 11 Mar 2018
    #407
  23. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.157
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Это кому как. Не стоит усреднять всех подряд.
    Настоящие мастера своего дела умеют совершать великое быстрее остальных.

    Рапид-чемпионат состоялся в Эр-Рияде. Это другой жанр.
    А здесь - в главном чемпионате мира надо играть с нормальным контролем ФИДЕ - когда все партии заканчиваются за пять часов. И незачем тянуть резину в долгий ящик.

    Никоим образом. Это их совершенно не касается.
    Особенно если учесть то, что никто... то есть, никто из указанных Вами шахматистов не играл более пяти часов подряд.
    Crest, 11 Mar 2018
    #408
    felagund08 likes this.
  24. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.157
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Все эти ходы лично Вам стали понятны только после того, как я (или иной комментатор) их Вам показал - и объяснил идеи.
    А задним умом, и с компом под рукой, мы все - гении... ;)
    Crest, 11 Mar 2018
    #409

  25. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.547
    Likes Received:
    1.266
    Репутация:
    36
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Минус белый цвет, минус один, да и зная его непробиваемость вряд ли кто-то будет бросаться на него, за исключением финишной прямой. Но до финишной прямой ему надо будет выходить в плюс, рисковать...
    Mustitz, 11 Mar 2018
    #410

  26. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.274
    Likes Received:
    30.482
    Репутация:
    678
    Оффлайн
    Тогда откладывания были. И анализ отложенных. И доигрывание.
    Goranflo, 11 Mar 2018
    #411
  27. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.157
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вроде бы всё верно.
    А теперь вспомните турнир претендентов в Ханты-Мансийске...
    Там Карякин стартовал с "минус два"! А потом вышел на "плюс один" - и имел реальные шансы опередить Ананда.
    А теперь он уже стал гораздо опытнее и мастеровитее.
    Так что не торопитесь его хоронить.
    Crest, 11 Mar 2018
    #412
    Yaroslavez likes this.
  28. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.157
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Именно. Стоит также учесть и девственно невинную теорию дебютов, в которой мало что надо было учить.
    То есть, те шахматисты были в тепличных условиях.
    А нынешним играть гораздо сложнее.
    P.S. Вы, Горан, отнюдь не новичок на нашем форуме. Знаете, что почём.
    Умеете грамотно отвечать на посты оппонентов.
    Так зачем же Вы скопировали в ответ все три моих тезиса, если отвечаете только на один?
    Crest, 11 Mar 2018
    #413

  29. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.274
    Likes Received:
    30.482
    Репутация:
    678
    Оффлайн
    СЮ, не передергивайте!
    То, что сегодняшние на компе гоняют, старики ручками по дереву работали и в тетрадки записывали. И мозгами своими думали, а не силиконовыми...
    Goranflo, 11 Mar 2018
    #414
  30. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.157
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Я не передёргиваю, а указываю на кардинальную разницу в условиях труда.
    Нынешние в целом и работают над шахматами раз в десять больше прежних, и за доской пашут гораздо дольше.
    Так что легенды прошлого нынешним сильнейшим игрокам - не соперники.
    Crest, 11 Mar 2018
    #415

  31. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.274
    Likes Received:
    30.482
    Репутация:
    678
    Оффлайн
    Нынешние сами в десять раз больше работают или компы терзают?
    Goranflo, 11 Mar 2018
    #416

  32. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.04.2008
    Message Count:
    1.031
    Likes Received:
    74
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    СЮ, а где можно посмотреть первый тур с начала?!
    pk27pk, 11 Mar 2018
    #417
  33. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.157
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, нынешние шахматисты работают над шахматами на порядок (и это как минимум) больше великих предшественников.
    А компьютеры терзают, отдыхая на диване, только самые бездарные игроки по переписке.
    Которые в очных соревнованиях не смогут подняться выше кандидата в мастера.
    А игроки элиты и их секунданты пашут, аки черти - посвящая этой работе жизнь. Используя компьютер, как инструмент.
    Crest, 11 Mar 2018
    #418
  34. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.157
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    На нашем Ютьюб-канале.
    Когда запись первого тура дозреет.
    Crest, 11 Mar 2018
    #419

  35. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Хорошо, но шестичасовой контроль существует же с 80-х в супер-турнирах. Откладывать начали после 60-го. А до этого надо было пройти два контроля без добавок. Сегодня Карякин уже отложил бы в проигранном эндшпиле.
    Ну в принципе можно было бы сделать шестичасовой, давать час до конца с добавкой после 40-го хода и отцепиться от отметки 60 вообще.
    WladK, 11 Mar 2018
    #420
Page 12 of 44

Share This Page