Турнир претендентов 2018. Берлин, 10-28 марта

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 26 Nov 2017.

?

Кто победит?

  1. Аронян

    15 vote(s)
    12,2%
  2. Каруана

    39 vote(s)
    31,7%
  3. Мамедьяров

    5 vote(s)
    4,1%
  4. Со

    4 vote(s)
    3,3%
  5. Крамник

    25 vote(s)
    20,3%
  6. Грищук

    6 vote(s)
    4,9%
  7. Дин Лижень

    8 vote(s)
    6,5%
  8. Карякин

    21 vote(s)
    17,1%
  1. Biber Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.04.2013
    Message Count:
    268
    Likes Received:
    143
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Не забываем венгерского "министра обороны" и голландского.
  2. felagund08 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.09.2016
    Message Count:
    172
    Likes Received:
    68
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Российский и китайский министры частенько именно защищают трудные положения. Венгерский и голландский скорее просто злоупотребляют бесцветными ничьими. У голландского, надеюсь, еще все впереди.
  3. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.128
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Колосс рассыпался и рухнул.
    Одержимость Владимира Крамника привела к закономерному результату - ввиду отсутствия запаса прочности.
    "Дальше действовать будем мы!" - сказали молодые игроки.
    Карякин получает хороший шанс побороться за лидерство. Мне кажется, у него есть еще солидный запас сил. На финише свежесть игроков будет важнее шахматного класса, дебютных заготовок и прочих фундаментальных вещей.
    Каруана играет здорово, но волнение и неуверенность в своём историческом предназначении мешает ему оторваться от преследователей.
    Он даёт шанс другим! Я полагаю, нашим парням стоит воспользоваться.
    А Дин Лижень на наших глазах становится легендой. Его стойкость и везение вызывают большое уважение. Этот парень умеет за себя постоять! И, похоже, его поддерживает кто-то свыше... К чему это может привести, хорошо известно из истории шахмат. Сегодня он - новичок и всё еще сырой игрок - без лишних эмоций делает ничьи в высшем свете. А завтра столь же спокойно начнёт побеждать.
    Опять же серийно.
  4. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.09.2009
    Message Count:
    438
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    А какой,по вашему, наилучший результат в партии Грищук -Карякин для того, чтобы, все же,
    кто то из наших воспользовался. Например ничья -это худший результат?
  5. Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.04.2016
    Message Count:
    1.245
    Likes Received:
    619
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    Должен победить сильнейший!
    Veritas likes this.
  6. Саня-Нск Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.04.2016
    Message Count:
    188
    Likes Received:
    65
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В завтрашней партии китаец имеет неплохие шансы уйти в плюс за счёт слабо держащего удар Со.
  7. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.09.2009
    Message Count:
    438
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Ну то есть нужна однозначно победа. Букмекеры активно ставят на Сашу 3,8 , а Карякину 7,6 .
    Ничья конечно в большем фаворе 1,76
    ax1dkz likes this.
  8. Саня-Нск Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.04.2016
    Message Count:
    188
    Likes Received:
    65
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    На мой взгляд, приемлемы 2 результата: гроссмейстерская ничья, позволяющая сохранить силы обоим, либо сплав. Но 2 результат маловероятен, по слухам для этого взаимоотношения между Гришуком и Карякиным слишком натянуты.
  9. ax1dkz Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.06.2017
    Message Count:
    612
    Likes Received:
    223
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Если сумеет полностью восстановится после вчерашнего.
  10. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.128
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Наилучшим будет борьба. И пусть победит сильнейший.
    Эти парни - непримиримые соперники. Всегда бьются в кровь. Кто выиграет - получит хорошие шансы догнать лидера.
    Veritas, Spy, Goranflo and 1 other person like this.
  11. FalcaoNePoedet Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    27.11.2016
    Message Count:
    54
    Likes Received:
    14
    Репутация:
    -3
    Оффлайн
    Надеюсь выиграет кто угодно, только не Карякин...смотреть очередной раз на бездарное возилово фигур по доске без мысли, с целью не проиграть и если повезет дождаться ошибки противника еще год назад надоело
    Swordman and Кенгуру like this.
  12. Bront_in_Hood Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    24.06.2016
    Message Count:
    102
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Он их считает молодыми,
    И взять на классе их стремится!
    Рискнуть всегда готов Владимир!
    И вновь обжечься не боится!
  13. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.10.2016
    Message Count:
    587
    Likes Received:
    428
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    Ничего себе "бездарное"! Почти в каждой партии Крамник играет ярко и почти всегда на победу, опровергая гипотезы о том, что шахматы на пороге ничейной смерти. Даже вчера, когда Карякин имел лишнюю ладью и весомый перевес, Крамник в "каппелевском" стиле пошел в "психическую атаку" и если бы Сергей не нашел наиболее точных ходов (а местами он их не находил, смутившись наступлением Владимира, например, 20. Be2), то у белых были бы проблемы. Крамник "веселит" не только своей яркой игрой (пусть зачастую она и не приносит ему результата, хотя "риск - дело благородное", конечно же), но и своими перлами на пресс-конференциях, что делает турнир очень живым, эмоциональным, "сочным" я бы даже сказал. За что ему большое спасибо. Столь яркого турнира за последние пару лет не припоминаю, в этом, повторюсь, большая заслуга Крамника, который хоть и "старый лев", но бьется именно как лев.
    p.s. Юзер FalcaoNePoedet, извиняюсь, привиделось, что Вы пишите о Крамнике, а не о Карякине.
    Vladik.S, V9N, Ondatr and 4 others like this.
  14. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.11.2016
    Message Count:
    2.083
    Likes Received:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Но юноши повырастали
    И посчитали его старым
    Совсем бояться перестали
    И терпит он от них удары
    Bront_in_Hood, pk27pk and Ondatr like this.
  15. Зфгд Ьгоылщн Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.01.2011
    Message Count:
    1.169
    Likes Received:
    297
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Сыпете шедеврами, прям. В день поэзии-то.
  16. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.10.2016
    Message Count:
    587
    Likes Received:
    428
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    Rooost,
    А почему не атака "Каспарова-Карякина"?;)
  17. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.11.2016
    Message Count:
    2.083
    Likes Received:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Сыпем прям
    Назло пням
  18. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.11.2016
    Message Count:
    1.548
    Likes Received:
    813
    Репутация:
    41
    Location:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Ежели строго по алфавиту - то Карякина-Каспарова ;)
    —- добавлено: 21 Mar 2018 —-
    Акела промахнулся ! (С)VotTak
    zveroboi11nik likes this.
  19. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.10.2016
    Message Count:
    587
    Likes Received:
    428
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    Краткое содержание эндшпиля вчерашней партии Каруана-Динг:
    [​IMG]
  20. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.11.2016
    Message Count:
    1.548
    Likes Received:
    813
    Репутация:
    41
    Location:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Он объяснил на пресс-конференции, что 20. cb7 - "было слишком смело за доской" (компьютер считает именно этот ход сильнейшим).
  21. Swordman Vladyslav

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    24.01.2007
    Message Count:
    842
    Likes Received:
    104
    Репутация:
    1
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    а при чем тут Крамник, если речь была о Карякине?
    alvik48, Challenger Spy and DraggonZ like this.
  22. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Типа, свои со своими воюют?
  23. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.906
    Likes Received:
    30.164
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    А почему не атака КаКа? Или как вариант- КасКар...
    :D
    —- добавлено: 21 Mar 2018 —-
    Тогда Атака КарКас...
  24. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.10.2016
    Message Count:
    587
    Likes Received:
    428
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    Swordman, каюсь, почему-то прочитал "Крамник" вместо Карякина:)
  25. FalcaoNePoedet Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    27.11.2016
    Message Count:
    54
    Likes Received:
    14
    Репутация:
    -3
    Оффлайн
    Крамник в отличии от Карякина мне как раз очень нравится и как человек, и как шахматист...жаль что он сделал рокировку в таблице, начал бодро, но видимо возраст....и излишняя агрессивность игры... слишком авантюрен порой...
  26. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.11.2016
    Message Count:
    2.083
    Likes Received:
    2.749
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    А мне и Крамник и Карякин нравится.
    Но больше всего нравится когда недоброжелателей Карякина плющит в случае его успехов, это так забавно.
  27. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.128
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Я бы даже сказал - колбасит! :D
    А 18-го марта их колбасило в квадрате. Два повода слились воедино.
    С другой стороны, любые эмоции - это интересно. Всё лучше, чем полное безразличие.
    Если человек вызывает эмоции, значит, в нём что-то есть...
    SedovArs, Yaroslavez, Valera5 and 5 others like this.
  28. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.11.2010
    Message Count:
    1.660
    Likes Received:
    187
    Репутация:
    13
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Шаблонное утверждение, которые можно трактовать двояко. В человеке который вызывает эмоции, может быть как что-то хорошее, так и что-то плохое. Простой пример: Слюсарчук вызывал эмоции (в основном негативные) но это же не значит, что он гений шахмат?!
    Технология пиара не обязательно подразумевает положительные эмоции. Есть так называемый черный пиар, когда человек пробивается наверх с помощью скандалов. Сейчас кстати черный пиар используется чаще, т.к. он более эффективен.
  29. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.128
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ну, в данном-то случае - когда речь идёт об олимпийском чемпионе, о победителе Кубка Мира, о победителе турнира претендентов, об участнике матча на титул, о чемпионе мира по быстрым, о чемпионе мира по блицу, и, наконец, о счастливчике - ясно о чём речь.
    Этот выдающийся шахматист вызывает ревность, зависть и злобу. У соответствующей категории людей.
    Спусковым крючком этой злобы, конечно, стала политика. Но такие же политические взгляды, как у Сергея, есть еще у десятков миллионов людей. Но они по отдельности не вызывают столь сильной реакции. А он вызывает. Потому что он... см. начало поста.
    SedovArs, Yaroslavez, Valera5 and 7 others like this.
  30. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.09.2012
    Message Count:
    4.079
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    А еще есть так называемый статус антизвезды, когда большая часть публики по разным причинам ненавидит главного героя. Шахматы на такие персонажи не богаты, очень академичны, но в каком-то смысле таким был Фишер. Лучше привести примеры из бокса, самый яркий из них, это конечно Джек Джонсон - первый чернокожий чемпион мира в тяжелом весе. Как к нему относились в начале XX века в США, представить очень не трудно. При этом ничего скандального он никогда не делал, прекрасно зарабатывая на ненависти к нему. Из современных к таким точно относится Флойд Мейвезер, его терпеть не могут, он всех бесит, ему самому на всех плевать, но все ненавистники дружно включают телевизоры, когда он выступает. При этом он тоже не особо скандален.

    Ну, это точно не про Карякина.
  31. Саня-Нск Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.04.2016
    Message Count:
    188
    Likes Received:
    65
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    #Карякинвперёд!#
    ЗЫ: #КрымНаш#

    :))))
    Димон146 likes this.
  32. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.09.2009
    Message Count:
    438
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Ну это не болельщики по сути. Все таки, у болельщика наряду с личными симпатиями должно пристутствовать понимание того вида спорта в котором он "живет"
    Если бы стали известны случаи, когда Карякин использовал административный ресурс от Главного болельщика, ну тогад еще куда не шло.
    Помню, очень давно гостил в Ленинграде ( тогда -еще) и вечером за шахматами разгорелся живейший спор по поводу матча претендентов Карпов -Корчной , в котором Виктор Львович, играя в Ленинграде, был поставлен в не равные условия против Карпова.
    Но где Карякин выносит своих соотечественников при таких обстоятельствах? Будут факты - поговорим. А так, нужно снижать градус любой фобии.
    Конечно логика функционеров отличается от логики болельщиков. Вот С.Ю сказал :"Пусть победит сильнейший". Но это хорошо для болельщика, а функционеру нужно чтоб не просто наш человек победил в ТП, Нужно чтоб он смог победить Магнуса. И опять история. сказав однажды, что нынешнее поколение советских шахматистов Фишера не обыграет, В.Л.Корчной нажил себе гору проблем, ведь он же тоже был одним из бесперспективного списка. И система ПРАВИЛЬНО поставила на Карпова.
    Ставлю сегодна на : честную борьбу Грищук - Карякин, на то что не будет оказыватся давление ни на одного из них. И пусть победит... поговорим в полночь.
  33. Bront_in_Hood Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    24.06.2016
    Message Count:
    102
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Я вот думаю, что не лишена смысла следующая стратегия. Выделить в турнирном календаре супер-мега-архи-важные партии:
    12-й тур
    Карякин - Каруана
    13-й тур
    Мамедьяров - Грищук
    14-й тур
    Грищук - Каруана
    В этих партиях обязательно Карякин и Грищук должны отнимать очки у противников. Нельзя рассчитывать на то, что нынешних лидеров тормознет кто-то еще! А Владимира Крамника попросить, чтобы он с Каруаной и Мамедяровым играл строго на ничью. Чтоб умерил уже свои амбиции! Согласно этому подходу сегодняшняя партия Грищук - Карякин глубоко вторична. Где-нибудь на выходе из дебюта устроить повторение ходов и согласиться на ничью, чтобы сэкономить силы на поготовку к Мамедярову и Каруане!
  34. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.09.2009
    Message Count:
    438
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    В.Б на это не пойдет. Он пробивался наверх сам и правильно сделает, если будет играть как должен играть великий чемпион. Не для того он обыграл самого Каспарова, чтобы сейчас заниматься подобными комбинациями.
    Yaroslavez, alvik48 and Goranflo like this.
  35. Swordman Vladyslav

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    24.01.2007
    Message Count:
    842
    Likes Received:
    104
    Репутация:
    1
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Нет. Карякин, если он патриот своей страны, должен совершить подвиг и вытянуть своего соотечественника на поверхность, в верхние слои борьбы. +2 у Грищука это лучше чем +1 у кого-то.

    В войну был такой подвиг связиста Матвея Путилова, когда он умирая зубами соединил концы оборванного провода, восстановив электрический телефонный кабель. Так пусть же и Сережа, сомкнет незримые провода и по ним побежит ток Грищук! Авось, так и до Карлсена добежит.
    И записку написать: "Смерть буржуйским захватчикам шахматного трона!"

Share This Page