Опрос. Поддерживаете ли Вы пенсионную реформу 2018 в России?

счас за такие формулировки вопросов опять завернет ЦИК референдум, а КПРФ потом скажет - ну, мы же боролись!

Слушайте, ну а я категорически против. Что вообще за идефикс с безмерным наполнением бюджета? Чем вообще тогда Ваша позиция отличается от позиции Власти?
У нас нет эффективного аппарата для эффективного расходования бюджета. Более того, у нас нет механизмов контроля этого аппарата. Именно распределение бюджетных средств суть самая благодатная питательная среда коррупции. Сколько не наполняй бюджет, ВСЁ будет просажено, всё!

О чем, собственно, речь? Власть давно уже рассматривает бюджет, как свой собственный карман. Ведь именно те дополнительные три с лишним триллиона бюджетных выплат в ПФ и раздражают её, более ничего. У нее, Власти, свои виды на эти деньги. Но это наши с вами деньги! И их аппетиты нам не удовлетворить по-определению. Повторяю, они наполнят бюджет в любом случае - повышением ли налогов, пенсионного возраста или обрушением рубля, но они это сделают. Ибо ничего другого не умеют, а деньги нужны. Ибо никакой подотчетности обществу нет. Ибо общество (гражданское) не существует.

А людей жалко, да. А особенно обидно, что уходит время. Любые повышения налогов и пр. на корню рубят всякую возможность экономического роста. (голосом Папанова) Противно!

Это точно!
Наполнять дырявый карман можно до бесконечности - чем больше туда положишь, тем больше из него вывалится!

В этом весь смысл.
Пальчики-то жирные. ©

Эти деньги идут на оплату пенсий силовикам, чиновникам и прочим бюджетникам. Ну там еще по мелочи. Но основная часть именно туда. И от этого никуда не деться. И сэкономить их не получится..

А это не так важно. Важно, что эта, и без того огромная сумма, только увеличивается. А им эти расходы уж слишком в тягость - другие планы на это лаве.

Это важно, т.к. «реформа» практически никак не повлияет на закрепленный всякими подзаконными актами ПВ силовиков и чиновников. Поэтому сэкономить на бюджетных траншах в ПФ не получится.

Скажите, а откуда инфа, что бюджетные деньги идут на "оплату пенсий силовикам, чиновникам и прочим бюджетникам. Ну там еще по мелочи. Но основная часть именно туда."? Что именно эти деньги идут именно на эти цели?

Это общеизвестный факт. А иначе откуда они получают пенсию? Из ПФР. А откуда ПФР берет средства на эти пенсии? Из бюджета. Или я что-то путаю?

Не знаю, но я подобной инфы не нашел. Отсюда делаю вывод: все средства на выплату суть общий котел. А вот дефицитную часть восполняют бюджетными средствами. Я рассуждаю логически: если это не так, то для чего вообще затевается эта "реформа", ведь бюджетные выплаты не изменятся, с ваших слов?

А я с обоими согласен. И с тем, что нужно уходить от плоской шкалы (ибо уровень неравенства зашкаливает), и с тем, что пока у власти нынешняя компашка, как не собирай налоги, в бюджете будут дыры. Вот, недавно объявили, что собираются реконструировать дорогу в Сочи. 120км за 1200000000000р. Больше 10000р за миллиметр дороги. По данным «Ведомостей», интерес к проекту уже проявила компания Аркадия Ротенберга...

по опросу воздержался
а вот против чего категорически - так это референдума по данному вопросу. Должны решать специалисты, а не общество с недостаточным уровнем компетентности и гражданской сознательности. Другое дело, что принимающая решение власть - это тоже далеко не только специалисты, да и с сознательностью не у всех все в порядке

А я не уверен, что уход от плоской шкалы начнет нивелировать неравенство. А вот то что подвигнет "богатых" придумывать все более изощренные методы ухода от налогов, - почти уверен. С их-то возможностями, с их-то близостью с Властью.

—- добавлено: 2 авг 2018 —-

То есть выхода нет? Это не "другое", это первое дело. Ведь именно специалисты от Власти и придумали все это.

«За счет средств федерального бюджета, передаваемых Пенсионному фонду РФ, производятся финансирование выплаты государственных пенсий и пособий федеральным государственным служащим, военнослужащим и членам их семей; участникам Великой Отечественной войны, социальных пенсий нетрудоспособным гражданам и некоторые другие виды расходов. Кроме того, за счет бюджетных средств осуществляются расходы Пенсионного фонда РФ на выплату досрочных пенсий безработным»
А так-то да. Котел один..

—- добавлено: 2 авг 2018, опубликовано: 2 авг 2018 —-

Это профилактика социальных взрывов волнений, когда или если не хватит страховых взносов работодателей на выплату пенсий негосударственным и несиловым пенсионерам в будущем.

Да, это я видел. Но это было еще до того, как дербанили накопительную систему, до Олимпиады, санкций и пр.

Всегда весело, когда слышу, что наши властители суть стратеги.

А вы что серьезно думали, что средства ПФР, полученные из ФБ РФ, идут на пенсии работягам? Хоть до, хоть после Олимпиады.

Это вынужденная стратегия. Как бы уже не запоздалая..

На мой взгляд эта "реформа" приведет только к росту социальной напряжённости.

Не так. Я серьезно думаю, что их не ранжируют. Просто покрывают дефицит ПФР.

Можно и так рассуждать. Но при повышении ПВ работягам хоть до 150 лет, объем поступлений из ФБ в ПФР не изменится. Т.К. не изменятся

В нашей конкретной ситуации, к сожалению, да - выбор из двух зол.
А референдум о пенсионной реформе принципиально ничем не будет отличаться от референдума о гарантированной зарплате в 50,000 рублей. Или обсуждаемого здесь повышенного налога на богатых

Шутки-шутками, но это недалеко от истины.
Люди знают только про себя и небольшое количество окружающих. При этом в вопросах доходов и уровня жизни да-алеко не всегда объективны.
В отличие от специалистов - профессиональных и порядочных, разумеется

Да нет, ситуация изменится, дефицит сократится.

—- добавлено: 2 авг 2018 —-

А таковые (профессиональные и порядочные) не утверждают про улучшение жизни.

Имхо, ситуацию надо рассматривать в другом аспекте. Власть выбирается в результате выборов, при этом у каждой партии есть предвыборная программа. Нарушение этой предвыборной программы есть обман избирателей. Поэтому надо поднять предвыборную программу и посмотреть, что там есть по поводу увеличения пенсионного возраста.

Если по поводу увеличения пенсионного возраста ничего нет, то возникает вопрос больше доверия власти. Соответственно вопрос должен ставиться в плоскости «Я согласен на пенсионную реформу и доверяю власти», либо «Я выступаю за отставку текущей власти и перевыборы». И в случае перевыборов все участвующие партии должны в программе осветить вопрос с пенсионной реформой. А дальше слово избирателей.

А вышедшим на пенсию до 1952 года из личных средств омбудсмена

Любой, кто следил за этой темой до выборов, мог заранее уже предсказать: действующая власть собирается дождаться перевыборов, а затем повысить пенсионный возраст. Медведевские министры ещё до выборов вовсю говорили о такой мере и не получали за это втык. Сам Путин в 2017-м году говорил, что "решение о повышении пенсионного возраста не принято, но обсуждается". Ну, разве неочевидно, что это означает?

Ну и в предвыборных программах конкурентов было отражено несогласие с этим. Грудинин, как минимум, обещал: мол, я, в отличие от Путина, повышать пенсионный возраст не собираюсь. У Жириновского была предвыборная обещалка понизить пенсионный возраст до 58-53 лет.

Вопрос этот был освещён, одним словом. Голосующие сделали свой выбор. Какой смысл заново устраивать перевыборы?