Опрос. Поддерживаете ли Вы пенсионную реформу 2018 в России?

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Aprilia, 1 авг 2018.

?

Поддерживаете ли вы пенсионную реформу , в рамках которой будет увеличен возраст выхода на пенсию?

  1. Да, поддерживаю.

  2. Нет, не поддерживаю.

  3. Мне безразлично.

Результаты будут видны только после голосования.
  1. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    В 1991-м на референдуме за сохранение СССР и проголосовали, и подсчитали. Что не помешало.
     
    ШахматыЭтоДиагноз нравится это.
  2. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Так мне подсказывает интуиция. Можно притаскивать за уши много логических аргументов, но они уже не раз высказаны, и повторяться мне просто лень.
    Да и работа мне моя нравится, на пенсию не тороплюсь.
     
    Последнее редактирование: 9 авг 2018
    interpreter нравится это.
  3. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    Там и так три вопроса. Какие? не читал. Но, если пойду на голосование - буду против.
    Месяц назад российские СМИ смеялись над Порошенко, который никак не выполнит указание МВФ о повышении пенсионного возраста, а сегодня - пропагандируют это в России. Мрак.
     
    ШахматыЭтоДиагноз и Aprilia нравится это.
  4. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Чуечка...:cool: Вам надо на ставках играть в букмейкерской конторе.
    Обожаю таких сознательных...Придут к ним однажды и скажут - Скидавай портки, это надо в фонд голодающих поволжья на благо государства, -Ну что ж, надо так надо.
     
    Aprilia нравится это.
  5. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Логично рассуждаете. Но не помешает еще и тут в опросе нам галочку поставить))
     
    Semion13 нравится это.
  6. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Ну, или не придут. Это же бабушка надвое сказала. Будем решать проблемы по мере их поступления.
    Опять же, придут или не придут, от моего голосования на форуме вряд ли зависит.
     
  7. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    если голосовать ЗА, то вероятность того что не придут конечно выше.
     
  8. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    На самом деле, как правильно тут заметили, не хватает третьего пункта: "Мне безразлично". Моя позиция скорее ближе к нему. Наверное, правильным было бы вообще не голосовать.
     
  9. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    Сразу виден человек у которого надежды дожить до пенсии нет.
     
  10. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
     
  11. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    Кто мешает работать после выхода на пенсию? Есть желание и силы — на здоровье. Речь идет о рубеже, после которого каждый может принять решение. А этот рубеж отодвигается на 5 лет. А вдруг заболеете или работа разонравится, а проблема уже «решена», выбора нет..
     
  12. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Да-да, есть и такой метод манипуляции - вызывать у оппонента чувство вины и требовать его принять ту или другую сторону (обычно, конечно, вполне определённую, т.е. свою). Мы этому риторическому приёмчику скажем решительное нет.
     
  13. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    у вас даже ник Winоватый :oops: от совести не спрятаться.
     
  14. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Так я и голос подаю не за каждого, а только за себя. Что касается здоровья - этот вопрос решается в индивидуальном порядке, разве нет? У меня сын получил инвалидность, получает сейчас пенсию. Безо всякого пенсионного возраста. Понятно, что на эти деньги никак не проживешь, так что побыстрее на пенсию самому тоже как-то не хочется.

    В общем, на правах модератора добавил пункт "Безразлично", и буду пребывать там в гордом одиночестве.
     
  15. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    такая гражданская позиция и привела к тому, что сейчас в стране творится
     
    Aprilia нравится это.
  16. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    WinPooh, я не об инвалидности. Не каждому дано профессиональное долголетие. И в 45 кажется, что силы и глаза будут всегда.
    А за третий пункт мерси.
     
  17. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Это ещё один приём риторической манипуляции. Или такая. Или не такая. Или совсем другая.
    А что сейчас творится в стране - это тоже совершенно отдельная песня. Вспоминая известную картинку с пчелой и мухой.
     
  18. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    а Вы не думаете, что голосовать против (не только по этому вопросу) Вам не дает чувство вины перед государством? ну дескать, если я проголосую против, то это некрасиво по отношению в гос-ву которое мне денег дает просто так. вы словно ему обязаны.
    гос-во делает ровно то, что и должно делать, у нас социальное гос-во, более того это все жалкий минимум того, что оно должно делать для вашего сына, так что избавляйтесь от чувства вины и требуйте от гос-ва максимум прав и минимум обязанностей! :) поверьте, гос-во себя не обидит никогда.
     
    ШахматыЭтоДиагноз нравится это.
  19. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    Не знаю, не задумывался над такой постановкой вопроса. Пробую анализировать - нет, вряд ли.
    Белым и пушистым государство видеть не стремлюсь. Много с ним общаться по сыну приходилось, что-то хорошо, что-то средне, что-то очень плохо. В целом - да, помогает. Как может. Во многом повезло, что на момент аварии у сына уже была московская прописка, фактор Москвы сильно влияет. Насколько есть возможность - требуем, что-то в ответ получается. Например, когда он мог передвигаться только в коляске, вытребовали установку пандусов внутри подъезда и снаружи.

    Главное, стараюсь не допускать чёрно-белого мышления. Не люблю, когда многофакторные системы сводят к примитивным схемам, вроде "а-а-а, караул, нас хотят обокрасть!"
    А то, что система очень многофакторная, мне очевидно. Как и то, что всей полноты знаний по ситуации у меня нет. Поэтому пусть решают президент и правительство, которым я эти полномочия делегирую. Прислушиваясь к подсказкам от народа на референдуме и форуме КаспаровЧесс.
     
    Gavrilin и Camon14 нравится это.
  20. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    210
    Тоже сразу про это вспомнилось как только услышал слово "референдум".
     
  21. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    а мне крымские референдумы 90-х вспомнились, Крым тогда хотел быть в составе СССР и РФ, но не в состав Украины, в итоге референдумы были ***ены и Крым отошел Украине.
     
  22. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    Поставил галочку. А что потом?
    —- добавлено: 9 авг 2018, опубликовано: 9 авг 2018 —-
    Я и потребую. От Вас.
    Замените. пожалуйста, слово "государство" на любое из предлженных "чиновник", "бюрократ", "государственный служащий"/"Гражданский служащий", "номенклатурный работник", "партийный функционер", "партократ".
    Но только не на "патриот" или "либерал".
    Ведь закрома родины (государства) давно растащили по своим амбарам.
     
  23. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Это еще хорошо, что так добавили)) А могли бы так:

    Поддерживаете ли вы пенсионную реформу?

    1. Да, поддерживаю.
    2. Нет, поддерживаю.
     
    Semion13 нравится это.
  24. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    Не против ли вы подъема пенсионного возраста.
    1. Да, не против
    2. Нет, не против.
     
    Camon14 нравится это.
  25. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    Чайник долго не закипает = Чайник долго закипает
     
    Camon14 нравится это.
  26. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    Вообще-то, по теме вопрос только один: а что ожидают от пенсионной реформы ее инициаторы и поддерживающие? Для страны и для себя лично.
    1. Экономию бюджета ПФР?
    2. Экономию госбюджета?
    3. Социальные гарантии поработать дополнительно 5 лет без пенсии с чувством вечной молодости?
    4. Или что-то другое?

    В чем экономический или социальный смысл увеличения пенсионного возраста?
     
  27. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    На 61-м году жизни умер Дмитрий Брусникин — актер, режиссер, художественный руководитель театра «Практика» и основатель известной «Мастерской Дмитрия Брусникина».
     
    Semion13 нравится это.
  28. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    для статистики единичные случаи ничего не значат, зато сколько живут! вон Кобзон, Михалков, Боярский и т.д. до сих пор коптят.
     
  29. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    Ожидаемое удрученное молчание...
    Так вот. Если в стране заслуженного Кобзона отправляют лечиться в Германию, если в 21 веке в ней серийно выпускают ВАЗ 2107, если айтишники не знают английского, но знают про НДФЛ, если нанотехнологии ограничиваются фильтрами Петрика и лечебной водородной водой, а шурупы забиваются молотком — единственный способ поддержать экономику заключается в увеличении пенсионного возраста, повышении налогов, росте тарифов при сохранении и увеличении расходов на содержание аппарата и силовиков.

    Если идти по этому пути, то дальше будет восьмидневная рабочая неделя, сокращение отпуска, обязательные работы по благоустройству, нормы сдачи макулатуры и металлолома.

    Враги будут создавать 3D блоху, а мы ее будем зачем-то подковывать ржавыми гвоздями и гордо чистить ружья кирпичом..
     
  30. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    Или так
    Полупустая бочка = полуполной бочке.
     
  31. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    Понимаю ваши чувства. Вы, видимо, не знаете, что Чубайс разработал наноасфальт?
    Но считаю нужным добавить главное, с моей точки зрения:
    Рост цен на бензин и оплату услуг ЖКХ.
    Это имеет место быть и сегодня.
    В плохом СССР путевка в санаторий была на 24 календарных дня. После перестройки в России - 21 календарный день, а в этом году мне выдали путевку на 18 календарных дней. При этом в день заезда зажали завтрак, а в день отъезда - схавали мой полдник и ужин. Так что практически - 17 календарных дней.
    А что, Вас нынче не гонят на субботники? хорошо живете.
    Меня таки в один и тот же день пытаются расчетверить на субботник:
    во дворе московского дома, в котором зарегистрирован, во дворе дома, в котором проживаю, в гараже и на даче
    Ужасный прогноз - это было прелюдией к развалу СССР.
    Нежели опера повторится? Увертюру скоро заиграют? Или она уже звучит, а я по своей тугоухости ее не слышу?
     
  32. Осипов Юрий
    Оффлайн

    Осипов Юрий Учаcтник

    Репутация:
    11
    Лучшее определение государства дал А.Г.Невзоров:

    Государство это группа лиц, связанных возможностью грабить свое население, и необходимостью эту возможность защищать.
     
    ШахматыЭтоДиагноз нравится это.
  33. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
     
  34. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    И до меня дошло:
    "Вот приедет барин, барин нас рассудит".
     
    Aprilia нравится это.
  35. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    143