Женский турнир претендентов. Казань. 30 мая - 17 июня 2019.

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 2 May 2019.

?

Кто выиграет турнир?

  1. Гунина

    3 vote(s)
    9,4%
  2. Костенюк

    1 vote(s)
    3,1%
  3. Горячкина

    15 vote(s)
    46,9%
  4. Лагно

    6 vote(s)
    18,8%
  5. Дзагнидзе

    1 vote(s)
    3,1%
  6. М. Музычук

    0 vote(s)
    0,0%
  7. А. Музычук

    3 vote(s)
    9,4%
  8. Тань Чжуньи

    3 vote(s)
    9,4%
  1. Undying
    Оффлайн

    Undying Учаcтник

    Репутация:
    15
    Надо соизмерять масштаб проблемы с радикальностью предлагаемого решения проблемы. Серьезной проблемой в шахматах были гроссмейстерские ничьи. Когда конкуренты выходили на партию, получали равную позицию и решали, что чем напрягаться и рисковать лучше довольствоваться синицей в руке. Проблему решили запретом на ничью до 30 хода. Это пример хорошего решения. Решение простое, а эффект дало большой.

    Договорные ничьи это небольшая проблема. Доля их в общем количестве партий мизерна. А предлагаемое решение радикально и в корне меняет соревнование. Это синдром вахтера. Когда прикрываясь мизерной проблемой, начинают хватать, держать, не пущать. Так делать не стоит, лекарство выходит куда горше болезни.

    Трехочковая система имеет смысл в мужских топ шахматах. Но вовсе не для борьбы с договорными ничьими, а для повышения зрелищности. Чтобы унылые ничьи в классику с демонстрацией компьютерных анализов до 30 хода разбавить веселым армагеддоном.
     
    Diamond likes this.
  2. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    На мой взгляд ничьи лепить договорные можно (на ничьих турниры не выигрываются) а вот специально сливать кому-то, или покупать партии - в корне неправильно.

    Ну или когда спортивные чиновники указывают игрокам как они должны играть с тем-то и тем-то из своих (как это было в СССР)
    Неправильно это...
     
    SedovArs and Undying like this.
  3. Зфгд Ьгоылщн
    Оффлайн

    Зфгд Ьгоылщн Старожил

    Репутация:
    8
    Договорные ничьи между сёстрами Музычук делают хуже только им, ведь очков недобирают обе. Можно, конечно, как-то пытаться это исправить, чтобы между ними была борьба, но где гарантия, что в двухкруговом турнире они вместо двух 1/2-1/2 не будут играть такие же договорняки только 1-0 0-1?
     
  4. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
    Саша маленькая скоро станет Великой. O_o
    Валю Гунину просто разрывает...
     
  5. Maluta
    Оффлайн

    Maluta Старожил

    Репутация:
    142
    Похоже, Горячкина ставит окончательную точку насчет победителя турнира...
     
  6. ax1dkz
    Оффлайн

    ax1dkz Учаcтник

    Репутация:
    12
    А за второе место развернётся не слабая борьба. И моё ощущение такое, что сестры Музычук могут 2-3 поделить. Что ни говори, а девочки - бойцы. Отыгрываются после такого провального старта. А вот Катя Лагно, к сожалению не демонстрирует свои лучшие шахматы(
     
  7. Maluta
    Оффлайн

    Maluta Старожил

    Репутация:
    142
    Выиграла маленькая Саша, браво! Такое уже не отыграть и не разбазарить, даже если очень захотеть, тем более Катя Лагно, похоже, может только проиграть. Три очка отрыв, колоссально.
     
    ax1dkz likes this.
  8. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Мда… это не шахматы конечно.
    Пора Юдит уже вмешаться. Да даже Ифань и та бы не испортила турнир...
     
  9. Undying
    Оффлайн

    Undying Учаcтник

    Репутация:
    15
    Насчет того, что Горячкина раньше не могла играть против Гуниной, а потом научилась. Как раз все наоборот. Горячкина обыграла Гунину в 2014 в первом туре чемпионата России. После чего Гунина проиграла еще и Ковалевской, а потом одержала легендарные 7 побед подряд и стала чемпионкой. В 2015 Саша снова обыграла Валентину в первом туре и уже сама стала чемпионкой России. В 2016 Горячкина выступила неудачно, но Гунину все равно обыграла. А вот в последние годы Валя реваншировалась. В 2017 Горячкина стала двухкратной чемпионкой, но очную встречу выиграла Гунина. А в прошлом году Гунина выиграла в последнем туре, чем лишила Горячкину третьего титула.

    Надо отметить, что пленных во встречах между двумя этими шахматистками не берут. После сегодняшней встречи счет стал 5 : 4 в пользу Горячкиной. При нуле ничьих!
     
  10. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
    Да-а-а... Некоторые участницы уже не выдерживают напряжения борьбы .
    На них просто больно смотреть. Видно, как им плохо.
    Валя и Нана, держитесь!
    А вот Горячкина в полном порядке.
    И сёстры Музычук - тоже. Похоже, они только-только разыгрались и почувствовали турнирный ритм.
    Но теперь для того, чтобы догнать лидера, им надо не только обыграть его (её) в двух личных встречах, но и одолеть других участниц. Только серия побед может исправить ситуацию
    Пока математические шансы остаются - есть и интрига!
     
    Master-d likes this.
  11. ax1dkz
    Оффлайн

    ax1dkz Учаcтник

    Репутация:
    12
    Интрига - это конечно хорошо, но вариант, когда Саша Горячкина проиграет обоим сёстрам я и в страшном сне увидеть не хочу. Меня вполне устроит интрига борьбы за 2-3 места. За них будет серьезная заруба. И сестры и Катя Лагно. И Костенюк Саша, я надеюсь найдёт в себе силы покажет сильную игру. А победитель соревнования меня вполне устраивает)
     
    Valera5 likes this.
  12. Valera5
    Оффлайн

    Valera5 Учаcтник

    Репутация:
    79
    Предлагаю перестать называть Горячкину "маленькая Саша" и начать называть ее Александра Юрьевна, потому как заслужила!
     
    hardly likes this.
  13. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26

    Ну Карлсена же называют Малышом, а он ничем не хуже Горячкиной и достижений у него даже больше.

    Там что всё по делу...
     
  14. GKA
    Оффлайн

    GKA Старожил

    Репутация:
    6
    Карлсен давно уже не малыш - а викинг.)))

    Кстати давно хочу спросить - а кто тренирует Горячкину сейчас?...
     
    Valera5 likes this.
  15. Undying
    Оффлайн

    Undying Учаcтник

    Репутация:
    15
    А как выдержать напряжение борьбы, когда у Горячкиной такой отрыв? Естественно приходиться играть на победу и адекватно оценить риск получается не у всех и не всегда.
     
    Master-d likes this.
  16. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
    Как, как... С трудом, но поддерживать!
    А не разрушать свою позицию за пару ходов, как сегодня сделала Гунина.
    Да, надо играть на победу. А не столь откровенно на собственное поражение.

    Так и я о том. Гунина и Дзагнидзе уже не контролируют себя.
     
    ax1dkz and Master-d like this.
  17. Master-d
    Оффлайн

    Master-d кмс баннер

    Репутация:
    1.180
    Горячкина с Гуниной - это было что то... обычно не смотрю женские шахматы, но тут случайно попал, посмотреть что и как... И сразу попал на замечательный квест.
    Очень достойная игра (хотя понятно, что соперница некорректно обостряла, но все равно лидер то была на высоте)

    Браво!!!
     
    Last edited: 11 Jun 2019
  18. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    В двухкруговом турнире рецепта борьбы с договорняками вида 1-0, 0-1 просто нет. Ни при какой системе - ни трёхочковой, ни с блицем, ни с условиями по ходам или времени.
    Вернее, рецепт-то есть, но он мало кому понравится: просто не пускать таких игроков в турнир, как нарушивших принципы fair play.
     
    Master-d likes this.
  19. Master-d
    Оффлайн

    Master-d кмс баннер

    Репутация:
    1.180
    Подобные договорняки разве были в истории шахмат? Народ иногда расписывает ничьи, но чтобы поражение и победа были расписаны? Это перебор
     
  20. Valera5
    Оффлайн

    Valera5 Учаcтник

    Репутация:
    79
    Думаю, что по крайне мере подозрения были точно, иначе зачем сейчас сводить представительниц одной страны именно в первых турах, только затем чтобы избежать подобных подозрений на финише турнира.
     
  21. Влад__
    Оффлайн

    Влад__ Новичок

    Репутация:
    0
    А если одна слила бы другой обе партии? Было бы сейчас +2, а потом обе на Сашу накинулись? В последних турах.
    —- добавлено: 11 Jun 2019, опубликовано: 11 Jun 2019 —-
    Когда-то братья Кличко пообещали матери не драться между собой. И выполнили обещание. Оба стали чемпионами.
    Полагаю, что Юдит также не стала играть в женских соревнования, чтобы не играть с Жужей.
    —- добавлено: 11 Jun 2019 —-
    А сестренки на такой вариант не пошли, значит - молодцы!
     
    Valera5 likes this.
  22. Влад__
    Оффлайн

    Влад__ Новичок

    Репутация:
    0
    А значит. каждая из них всем фору в один бал предоставила, или у себя украла, сыграв между собой две ничьи!
     
  23. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    все как-то зациклены на несчастных ничьих сестер. но при этом все стыдливо умалчивают о том, что половина представительниц ТП из одной страны. и при желании никого другого наверх можно вообще "не пущать" без малейших подозрений со стороны:oops:
     
  24. Maluta
    Оффлайн

    Maluta Старожил

    Репутация:
    142
    Интрига сейчас состоит в том, проиграет ли Горячкина в следующем туре Лагно, своей ближайшей сопернице. Если такое случится, появится уже несколько иная интрига, а именно, справится ли Горячкина с давлением, ведь она пока не проигрывала здесь, а тут явно появятся шансы все упустить.
     
  25. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    зато если не проиграет, то интрига практически закончится
     
  26. Maluta
    Оффлайн

    Maluta Старожил

    Репутация:
    142
    Она уже закончилась, в смысле, борьбы за первое место. Но заключена в другом. А там может и снова возродиться, но это врядли.
     
  27. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    как знать.. психологических срывов никто не отменял
     
  28. Старикашка
    Оффлайн

    Старикашка Учаcтник

    Репутация:
    54
    Почтенный гроссмейстер, скажите, Алиса Михайловна на турнире появляется? Она вроде член апелляционного комитета или вроде того. Если появляется, нельзя ли ее ненадолго пригласить к вам? Нет, ваш со Смириным парный конферанс на высоте, просто хочется лишний раз посмотреть на красивую женщину можно было бы разнообразить эфир.
     
  29. vv774252
    Оффлайн

    vv774252 Случилось — сделали вывод и живите дальше

    Репутация:
    23
    Шахматный триллер на Турнире претендентов продолжается
    Экс чемпионка мира по шахматам Тань Чжун И 谭中怡 Tán Zhōng Yí вместе с Александрой Костенюк занимают последние строчки в турнирной таблице имея по 3,5 очка из 9. Когда это было? Мало кто припомнит такое
    LKZWME4mh44.jpg

    А лидирует на турнире самая молодая шахматистка турнира Александра Горячкина, которая попала на турнир из-за отказа Хоу Ифань играть в турнире.
    H8pRq6WbB-o.jpg
    Александра Горячкина гипнотизирует соперника взглядом

    Хоу Ифань во время начала турнира готовилась к экзаменам, ей не до шахмат, но успела сняться на обложке журнала
    Cp-o-hqhtqsq4543754.jpg

    Как пишут СМИ Китая, Хоу Ифань вернется в шахматы после обучения
    А пока смотрите фотографии с турнира
    Kateryna-Lagno.jpeg
    Катерина Лагно

    123.jpg
    Комментаторы Ева Репкова и Сергей Шипов
    —- добавлено: 11 Jun 2019, опубликовано: 11 Jun 2019 —-
    Алиса Галлямова (Россия) – член комитета. В общем она на рабочем посту
     
  30. vv774252
    Оффлайн

    vv774252 Случилось — сделали вывод и живите дальше

    Репутация:
    23
    Вот еще некоторые фото которые уйдут в историю
    Тот знаменитый шатер D75S1wSXoAAJiGE.jpg
    Откуда и ведут трансляцию Сергей Шипов и Илья Смирин
    888.jpg

    D8uRG6nXkAEQVDz.jpg
    Катерина Лагно после партии

    Напряжение нарастает и уже не до улыбок
    66.JPG

    Ну и конечно же те, кто ловит моменты шахматных эпизодов. Пресс-атташе ФИДЕ Анастасия Карлович и пресс атташе РШФ Этери Кублашвили
    81.jpg
     
    Sib-botan and Undying like this.
  31. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    можно, но пока не нужно :D Горячкина сама пока справляется, видно по партиям.

    Большая глупость со стороны Хоу учиться, может Гату Камского спросить.
     
  32. Maluta
    Оффлайн

    Maluta Старожил

    Репутация:
    142
    Ей играть уже не интересно, женщин на голову сильнее, мужчин на голову слабее, зависла между. Хочется новых ощущений и знаний девушке.
     
  33. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    какие ваши доказательства, что партии заранее не были написаны в подвалах Лубянки?:lol:
     
  34. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    это все лирика, которую она возможно не осознает, ведь жизнь длинная, а больше чем в шахматах она нигде не заработает.

    ну если сомневаетесь, подавайте в суд в Лозанну.
     
  35. Maluta
    Оффлайн

    Maluta Старожил

    Репутация:
    142
    А почему тогда Горячкина? А не Лагно, скажем, которая уже была в шаге от чемпионства.