Дортмунд'2007

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем SlavoF, 5 июн 2007.

  1. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Нет, тогда уж лучше не надо :D

    Система Эло - чисто эмпирическая штука. В ней большое значение имеют стартовые значения рейтингов. И здесь ключевой вопрос в том как определять стартовые значения. В принципе можно (или нужно?) в этой последовательной системе пересчитывать рейтинги после каждой партии.
    ФИДЕ считает что сила шахматиста изменяется каждый квартал. Дубов считает что кождый турнир. Но в любом случае философия такая - сначала что-то прнинимаем как гипотезу, а затем по результатам рассчитываем поправку.
    А е-рейтинг ничего сначала не говорит а просто "пилит призовой фонд" по результатам. Это может быть турнир или вообще какой то период. В простейшем случае - матче рейтинг пропорционален числу побед... А дальше надо принимать определенные гипотезы. 1. все победы над одним и тем же участником СТОЯТ одинаково для всех. 2. Все поражения от одного и того же участника штрафуются одинаково. 3. Цена победы НЕ РАВНА цене поражения.

    В турнире это приводит вот к какой ситуации Если аутсайдер победил лидера то лидер теряет 1000 на аутсайдеру достается только 500 остальное распределяется другим. Если лидер победил аутссайдера, то аутсайдер платит 200 а еще 300 доплачивают остальные ....

    Фффтоп конечно но если кому не лень перетащите в империю :)
  2. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Это даже не каждый квартал игры, а каждый квартал поданных на обсчет турниров:
    Израильская первая лига подается на обсчет осенью, а играем мы январь-июль...
  3. OlegVM Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.01.2007
    Сообщения:
    148
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А Дубов, кстати, победителям рейтинг не уменьшает.
  4. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Товарищи модераторы,
    Может можно как то выкинуть все эти обсИрательные посты в отдельную тему "Г.Данаилов и Ко" или что то в этом роде.
  5. Alexdragon Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2006
    Сообщения:
    273
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вообще-то можно было легко спрогнозировать такое окончание темы.При этом виноваты одинаково и крамникофилы (синоним топаловофобы),и крамникофобы (синоним топаловофилы).
    Хотя суть в том,что таких синонимов быть не должно!
    Выиграл Крамник в Дортмунде и набрал свои традиционные +3.
    Ну и что?Их бы с одной стороны не хватило ни для победы в ЧМ в Аргентине,ни для победы в Вейк-ан-ЗЕЕ(кстати там Топалов +4 набрал).
    С другой стороны-Топалов неудачно выступил в Линаресе и относительно неудачно (для себя в Софии).
    Зачем вообще судить о силе шахматистов по игре в разных турнирах?
    Единственный турнир, в котором они вместе принимали участие после матча-Вейк-ан-ЗЕЕ.
    Там Топалов опередил Крамник на 1/2 очка.Ну и о чем это говорит-ни о чем!
    Так что давайте придерживаться золотого правила-мухи отдельно,котлеты отдельно.
    Выиграл Крамник в Дортмунде,где не было Топалова-зачем писать здесь про Топалова?
    Выиграл Топалов в Софии (хотя и неубедительно)-зачем писать ,что Крамник бы выиграл более убедительно?
    Ну и так далее.
    В качестве иллюстации к вышенаписанному приведу Ваше сообщение-для соблюдения
    балланса (а то Эдвардсу и так достается).

    1) Топалов в блестящем стиле выиграл Софию-2007, потеряв всего-то ничего в рейтинге.
    2) Крамник приехал после сильной простуды и очень неуверенно выиграл Дортмунд-2007, воспользовавшись лишним белым цветом, в итоге оторвавшись от 2-го места на очко и прибавив себе в рейтинге всего около 10 очков.
    3) Эта тенденция сохраняется на протяжении последнего года, позволив Крамнику ликвидировать разрыв в 75 очков Элло.

    Как Вы думаете-уместны такие сообщения в этой теме и нельзя ли их назвать тем же термином,
    Которые Вы употребили "обсИрательные посты"?
  6. vancat Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.06.2007
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Lexington, KY, US
    Оффлайн
    Алехандрону.

    Дело не в Крамникофобах или Топалофобах, а только в одном господине. Который провоцирует обсирательные темы, иногда мне кажется, что предумышленно.
  7. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    2.036
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Челябинская область
    Оффлайн
    Прошу прощения за жёсткий оффтоп, но всем двоечникам рекомендуется ещё раз пойти в 5-й класс учить орфограммы :) А то такими темпами мы будем скоро не только обсЕрать, но и обтЕрать, зажЕгать и выбЕрать :lol:

    http://www.hde.kurganobl.ru/bpi/main.php?menu=bank&type=showdoc&doc=23&id=1081
  8. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Трактатор, в Лиссабоне так плохо с WC? Вроде и я, и Amati попросили вернуться к теме, а ***филологам все неймется. Извините за резкость, но отвлекитесь от спора и посмотрите на него со стороны. Вам еще не смешно?
    Дортмунд'2007
    Дискутируем о турнире!
  9. Gorodnichii Городничев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    29.03.2007
    Сообщения:
    647
    Симпатии:
    108
    Репутация:
    5
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А что сказать о турнире - хороший получился турнир.:)
    Судя по тому как отстоял черный цвет Алексеев с Анандом и некоторые другие партии Жени, у нас появился новый высококлассный шахматист.
    Ну и Леко все же возвращается..
  10. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    Ваша жена должна диплом вернуть :)
    Гугл все-таки не орфографический словарь, он выдает что в русском интернете неграмотных больше грамотных :)
  11. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Тоже мне откровение. Это не только Интернета касается :).
  12. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    Ну, и не только России, конечно :)
  13. Bonvivant Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.351
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нант, Франция
    Оффлайн
    По просьбе модераторов я от этой дискуссии убИгаю !
  14. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Правильно гаварить убЁгиваю :)
  15. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Дортмунд невозможно считать серьёзным турниром. Ну что это за дела: 8 участников (половина из них думают только о предстоящем чемпионате в Мексике) играют по 7 партий в один круг. Не успели разогреться (у Свидлера на разогрев ушло 9 туров в Форусе), уже надо бежать на церемонию награждения Крамника, показавшего блстящую игру. Когда то в турнирах играло по 18 человек, затем 16, в 80-е в элитных круговиках было 12-14 человек минимум.
  16. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Правильно, ГАНЬБА!
    Вот мой Дортмунд хоть тоже на 8 персон но зато в 2 круга :)
  17. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    2.036
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Челябинская область
    Оффлайн
    Manowar, смешно мне стало в этой теме ещё с того момента, как начались инсинуации Edwardsа. По мне, лучше уж спорить о правописании матерных слов (хотя не факт ещё, что обсуждаемое слово матерное), чем об отбрасывании "хвостов" в супертурнирах. :) По крайней мере, в результате такого спора, может быть, слов с ошибками в инете поубавится :)

    Bonvivant, видно, что по ссылке Вы зайти поленились. Правило звучит так:
    В словах с чередующимися гласными Е-И в корне если после корня следует суффикс "а", в корне пишется буква "и" (Если я ещё не совсем забыл школьный курс). Исключение - "сочетание". Так что, убИгать не надо :)

    Вот здесь лучше написано, наверное.
    http://www.anriintern.com/rus/russian/koren.html
    Это чтобы меня не упрекали в ссылках на несуществующие правила :)
  18. vancat Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.06.2007
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Lexington, KY, US
    Оффлайн
    Простите за offtop.

    Трактатор, Ваши настойчивые ссылки на несуществующее правило напомнили мне старый анекдот о Брежневе. В Баку Брежнев перепутал бумажки и начинает свою речь "Дорогая Индира Ганди". Со стороны его поправляют: "не Индира Ганди, а Гейдар Алиевич", на что Брежнев отмахивается: "Hе мешайте, здесь же написано Индира Ганди."
  19. vancat Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.06.2007
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Lexington, KY, US
    Оффлайн
    Уважаевый трактатор. Правила надо трактовать ТОЧНО. В приведенном Вами дважды виде правило не работает. А точное правило гласит: В словах с чередующимися гласными Е-И в некоторых корнях если после корня следует суффикс "а", в корне пишется буква "и",

    и далее следует привести список корней.
  20. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    2.036
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Челябинская область
    Оффлайн
    vancat, приведите, пожалуйста, пример корня с чередующимися гласными E-И, для которого правило не работает? :)
  21. vancat Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.06.2007
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Lexington, KY, US
    Оффлайн
    1. Попробую сделать более точное утверждение. Если заранее известно, что гласные в конкретных корнях чередуются, то естественно это правило работает для этих корней. Но гласные чередуются только для вполне определенных корней. И не зная заранее этих корней невозможно пользоваться этим правилом, глядя только на сочетание букв в слове. Т.е. приведенное правило без списка корней или какой нибудь иной дополнительной информации, позволяющей понять, гласные чередуются или нет, не достаточно для правильного написания слова. И Ваше доказательство, что в обсуждаемом ранее слове следует писать "И" некоректно, хотя хотя, действительно, правильнo "И" .

    2. В обороте В словах с чередующимися гласными Е-И в корне есть неоднозначность интерпретации. Имеется в виду просто гласные Е-И, которые называются чередующимися, или имеется в виду уже конкретный корень, в котором известно, что гласные чередуются? Я, и видимо другие участники, понимали эту формулировку по первому варианту, Вы, видимо, по второму. Отсюда и возникло взаимное непонимание и эта дискуссия не по теме.
  22. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    2.036
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Челябинская область
    Оффлайн
    Привести полный список таких корней вряд ли получится. Я в своём первом посте привёл лишь некоторые.
    Вот то же самое правило на грамоте.ру Там же себя и проверить можно :)
    http://gramota.ru/idictation/idictation.php?id=93
    Теперь о том, как такие корни отличать. Вопрос сложный, но кое-какие признаки всё же существуют.

    Это значит, что если можно найти однокоренное слово, в котором гласная в корне исчезает, то перед нами стопудово корень с чередующимися гласными. Например, обжирать (пешки по второй линии :) ) - жор - жру, но жертва (слона на f7 :) ) Пример, опровергающий это утверждение, я найти не смог. Будет интересно, если кто-нибудь найдёт :)
    Правда, это условие работает только в одну сторону. У некоторых корней гласная не убегает, но всё равно чередуется. Например, блистать - блестеть.
  23. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.908
    Симпатии:
    30.166
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Вот так читаешь новые посты на форуме и в жизни не угадаешь к какой они относятся ветке.
    Насколько же интересен турнир в Дортмунде, если такое происходит...
    ;-)
  24. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Да посты про обсирание достали уже.

Поделиться этой страницей