Смотрим футбол

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем chich, 16 фев 2006.

  1. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2017
    Сообщения:
    746
    Симпатии:
    838
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Так это ваше незнание.
    У вышеперечисленных на момент начала Олимпийского цикла не было профессионального статуса.
    Откройте Википедию, прочитайте.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Футбол_на_Олимпийских_играх

  2. zai Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.11.2007
    Сообщения:
    801
    Симпатии:
    888
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Т.е. Хеслер с Клинсманом уже 5 лет игравшие в бундеслиге - не профессионалы? А кто они такие тогда, кому играть было запрещено?
  3. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2017
    Сообщения:
    746
    Симпатии:
    838
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Именно. И если бы вы смотрели футбол в 88 году, то как раз бы услышали разъяснение комментаторов насчет Клинсманна.
    Как раз на момент начала олимпийского цикла у него не было профессионального контракта.
    Эта юридическая зацепка была сборной ФРГ использована.
  4. zai Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.11.2007
    Сообщения:
    801
    Симпатии:
    888
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Ну это видимо не только с ним, судя по составам. Только вот это не отменяет того, что в исходном сообщении написана неправда. Профессионалы на олимпийских играх участвовать все-таки могли и собственно и участвовали.
  5. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2017
    Сообщения:
    746
    Симпатии:
    838
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Нет. И я вам привел статью из Википедии.

  6. zai Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.11.2007
    Сообщения:
    801
    Симпатии:
    888
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Кто по состоянию на 1988 год был непрофессионалом в сборной Германии можно узнать?
  7. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    2.549
    Симпатии:
    3.191
    Репутация:
    135
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Что касается конкретно Олимпиады-88 (вернее её футбольной составляющей), то на ней не рассматривался статус "профессионал/непрофессионал" в качестве недопуска футболиста к участию в турнире. Единственное условие звучало так:
    Именно поэтому многие молодые футболисты, такие как Клинсман, Хесслер и иже с ними, которые уже являлись профессионалами, но не успели поиграть двумя годами ранее на ЧМ в Мексике, были успешно заиграны на этих Олимпийских играх в составах своих сборных.
  8. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2017
    Сообщения:
    746
    Симпатии:
    838
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Нет никакого состояния на 1988 год.
    Есть правила МОК.
  9. zai Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.11.2007
    Сообщения:
    801
    Симпатии:
    888
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Правила может и есть, но если бы вы смотрели футбол в те далекие времена, вы бы увидели Клинсмана на поле олимпийского турнира. При этом сами говорите, что в то время он был уже профессионалом. Может он, а также все остальные участвовали в обход правил МОК, тем не менее они участвовали.
  10. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2017
    Сообщения:
    746
    Симпатии:
    838
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Не было никакого обхода правил МОК.
    Есть правила определения профессионального статуса игроков.
    По ним эти футболисты во время ОИ-88 профессионалами не были.
  11. zai Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.11.2007
    Сообщения:
    801
    Симпатии:
    888
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Мне конечно интересно что это за правила, что такое профессионал, правила участия конкретно в 88г. и т.п., посмотрел бы ссылку, но пока приведу свою:
    http://olympic2008.lenta.ru/sports/football/
    И цитату:
  12. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2017
    Сообщения:
    746
    Симпатии:
    838
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    А я вам уже приводил ссылку на Википедию.

  13. zai Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.11.2007
    Сообщения:
    801
    Симпатии:
    888
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    А теперь откройте страницу в википедии, только не общую про футбол, а про олимпиаду 88года и увидите там подтверждение информации, озвученной мной выше. Т.е. в википедии закралась неточность, раз она противоречит сама себе. Думаю на странице конкретного турнира в среднем информация точнее + она подтверждается из другого источника. Ну и то что там играли именно профессионалы (с точки зрения определения этого слова), очевидно.
    А про ссылки я имел в виду - определение в правилах проф. спортсмена с точки зрения МОК. Ибо очевидно, что профессионалы с общепринятой точки зрения там выступали.
  14. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2017
    Сообщения:
    746
    Симпатии:
    838
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Читаю. https://ru.wikipedia.org/wiki/Футбол_на_летних_Олимпийских_играх_1988
    Ни слова об участии профессионалов.
    Я вам как очевидец события даже могу расшифровать эту фразу.

    Правило было введено для футболистов из социалистических стран
    вроде СССР, Чехословакии, Польши и Югославии,
    так как, не имея профессионального статуса,
    они тем не менее по уровню превосходили любителей
    из ФРГ, Бразилии и прочих стран.

    Не вижу ни неточности, не противоречия.

    Или у вас другая ссылка?
  15. zai Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.11.2007
    Сообщения:
    801
    Симпатии:
    888
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    об участии любителей там тоже ни слова, значит они тоже не участвовали? Кто ж тогда играл?
    Ну да ладно, давайте прежде всего определимся с тем кого МОК профессионалами считает, можно на это ссылку? А то вы все на это ссылаетесь, а подтверждений никаких. Значению слова профессионал это противоречит.
  16. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2017
    Сообщения:
    746
    Симпатии:
    838
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Об участии любителей и запрете для профессионалов написано в предыдущей ссылке из Википедии.

    Искать сейчас я уже не буду,
    но по моей памяти, профессионал - это тот, кто имеет профессиональный контракт.
    О случае с Клинсманном, как я уже сказал,
    я помню из разъяснений спортивных комментаторов того времени (кажется, Геннадия Орлова).

    Советские спортсмены контрактов не имели
    и потому считались любителями.
  17. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.908
    Симпатии:
    30.166
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Жесть....
    Вот вы заморочились то!
    И начиналось то с незамысловатой шутки про сокрушение штанг головой.
  18. zai Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.11.2007
    Сообщения:
    801
    Симпатии:
    888
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Ну это как раз похоже на общечеловеческое определение. С ним я согласен.
    Но вы уж найдите как-нибудь МОКовское, не срочно конечно. Поскольку дело же не в Клинсмане, я вам на выбор всю сборную Германии предоставил. Был там человек не имеющий профессионального контракта? Тоже самое могу спросить про бразильцев,но страна все же менее развитая, не могу исключать, что они там за еду играли.
  19. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    бесполезно спорить - там полный зенит головного мозга:facepalm2:
    по поводу спора о цене - могу только спросить товарища - где ЗМ Халка, раз уж он круче Модрича?
  20. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2017
    Сообщения:
    746
    Симпатии:
    838
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Вы понимаете разницу между спортсменом-любителем и спортсменом профессионалом?
    При чем тут игра за еду?

    Вот я сейчас работаю в государственной бюджетной организации,
    а есть те, кто работает в коммерческих фирмах.
    —- добавлено: 18 ноя 2019 —-
    Спорьте аргументами, а не переходом на личность.
    По поводу ЗМ я уже все сказал выше.
    Читайте внимательней.
  21. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    поздно уже... аргументами...
  22. Зфгд Ьгоылщн Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.01.2011
    Сообщения:
    1.169
    Симпатии:
    297
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Мда.
    Ти выяснили вы, входил ли когда Халк в топ 3-5 ломателей штанг, ти не? 6я страница пошла уже...

    Ау. Там вообще-то сборная наша играла в субботу. Вы в курсе вообще?
  23. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Играла. Было дело. И, собственно, что?)
  24. Зфгд Ьгоылщн Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.01.2011
    Сообщения:
    1.169
    Симпатии:
    297
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Да ничего. Халк, несомненно, важнее.
  25. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    а там-то что важного?) нет, конечно, некоторые особо упоротые на 1 канале и матч-тв были уверены, что наша сборная без Черышева и Головина обязана побеждать Бельгию. Но большинству-то всё было заранее известно)
  26. Зфгд Ьгоылщн Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.01.2011
    Сообщения:
    1.169
    Симпатии:
    297
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Ну спортивно-важного особо ничего. Но вот тот факт, что "без Черышева и Головина" наши ничего не могут, был, так скажем, не очевиден.
  27. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    лично я, мягко говоря, догадывался:)
  28. max-stav Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    04.04.2019
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  29. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Перед ЧМ-2018 подобных статей о грядущем провале было много тысяч - везде, где только можно.
    Но во время чемпионата, особенно после нашей победы над Испании, эти многочисленные авторы почему-то прикусили языки.
    Так что не стоит принимать всерьёз...
  30. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.908
    Симпатии:
    30.166
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Два раза в одну воронку...:D
    Diamond нравится это.
  31. max-stav Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    04.04.2019
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн

    Бельгия нам указала на место, посмотрим ждать не так уж много
  32. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    2.549
    Симпатии:
    3.191
    Репутация:
    135
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  33. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  34. Michael-13 Господин

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.11.2011
    Сообщения:
    3.068
    Симпатии:
    1.098
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    Закончился групповой этап отборочного турнира к чемпионату Европы 2020.
    Россия ожидаемо отобралась вместе с Бельгией в своей группе в финальный этап. В остальных группах все фавориты так же отобрались.
    В группе H случился курьез турнира - карликовая Андорра сумела занять предпоследнее место, обойдя Молдавию.
    Далее середняки своих групп сыграют в стыковых матчах весной 2020.
    А финальный этап пройдет уже летом 2020.
  35. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Goranflo нравится это.

Поделиться этой страницей