Допинг в спорте. Как с ним бороться?

Бойкот не помешал провести отличную Олимпиаду.
И бойкотировавшие не сильно ее ослабили.

Лидерами олимпийского движения уже давно стали спортсмены СССР и ГДР.

—- добавлено: 10 дек 2019 —-

Я вам уже написал, что работало наследство СССР.

Фетисов никогда не играл на Олимпиаде за сборную России, каким образом вы его приплели к тому, что российские успехи на олимпиадах - это советское наследство?

А Каспаров на летних ОИ выступал или на зимних? а в каком виде спорта?

Почти половина стран не приехали, а так все хорошо. Праздник, действительно, был замечательный. ... возвращайся в свой сказочный лес...

Спортсмены приняли участие в играх 1992 и 1996 гг и все. Причем здесь СССР?
Речь о другом - из-за допингового скандала спортсмены не могут принять участие в играх. Кто виноват?
Мнение Фетисова и Тарасовой я приводил. Пойду послушаю, что там на НТВ скажут.

В этом патетическом призыве все хорошо, но за запрет мельдония голосовал представитель России.

Нет, не согласен.

Уж прославленному чемпиону, спортивному чиновнику, депутату от правящей партии виднее? Или он поет "с чужого голоса"?
А Татьяна Тарасова верные вещи говорит? Или все же госдеп виноват, как всегда?

За период 1990-2002.
Ну, и сравните с результатами Жука, Тарасовой, Чайковской, Мишина или теперь Тутберидзе.

потому что процент "ройзманов" зашкалил...

Это все профессиональные тренеры, а Роднина - фигуристка. Ну да, до Тарасовой ей далеко, но не всем же звездам катания достигать высот и как тренеры. Достигнутое тоже весьма и весьма, учитывая к тому же, какие возможности были у Тарасовой (при Ельцине, ага), а какие у Родниной. У Тарасовой огромная школа и куча "подмастерьев", Роднина одна фактически

Я говорил о спорте вообще, а не об участии в Олимпиадах.
За сборную России Фетисов играл все время.
А Олимпийскую сборную тренировал.

Аналогично.
Речь о советском спортивном наследии.
Каспаров выступал на шахматных Олимпиадах.

А вам говорили об олимпиадах и демонстрировали, как падали успехи на них наших спортсменов. Нулевые хуже, чем 90-е

Можно сравнить всех вышеперечисленных с Родниной, кто больше медалей на чемпионатах или олимпиадах завоевал.
С формулировкой "лохи, сами ничего не завоевавшие"

Шахматные олимпиады в данном контексте это оксюморон...

В 90-е работало наследство СССР.
Спортсменов готовят лет 10-15, пока они начнут приносить результаты.

—- добавлено: 10 дек 2019 —-

После окончания любительской карьеры Роднина работала в ЦК ВЛКСМ, затем старшим тренером (например, пары В. Першина — М. Акбаров) в обществе «Динамо», преподавала в Институте физкультуры.

—- добавлено: 10 дек 2019 —-

Это такой же спорт.
В нем в девяностые так же проявилось наследство СССР.
А в 2000 успехи постепенно сошли на нет.

Россия на 4 года отстранена от участия в крупных международных соревнованиях за допинг.
https://www.championat.com/other/ne...-v-krupnyh-mezhdunarodnyh-sorevnovanijah.html
Не сказать, чтоб эта тема прям всех взволновала, но можно пару абзацев все же сказать.
Спорт подразумевался как пропаганда здорового образа жизни. Мол смотрите, люди, человек делает по утрам гимнастику, не имеет вредных привычек - так он и сильнее вас и здоровее. И народ по идее тоже должен захотеть хотя бы раз в неделю пару часов заниматься спортом, чтобы поддерживать свое тело в тонусе, чтобы походить на этот пример для подражания.
Однако, когда человек занимается спортом профессионально, то его результаты абсолютно недостижимы для рядового человека, делающего по утрам гимнастику. Следовательно у рядового человека и стимула заниматься гимнастикой по утром уже особо нет - все равно безнадежно отстанешь от профессионального спортсмена.

С точке зрения политиков, занятие спортом или просмотр спортивного матча - это очередной способ объединения людей. Им абсолютно не важно, во что играют, кто выиграет, с допингом или без.
Отстранение России от профессионального спорта не считаю проблемой для общества - всегда можно провести международные спортивные фестивали и товарищеские игры, внутрироссийские университетские игры. Возможное неучастие например футбольных клубов в еврокубках так и вовсе может пойти на пользу - раз не надо соперничать с евроклубами, то начнут играть только в летнее полугодие и только российскими футболистами.

Ну конечно, а все 90-е их готовить не надо было, они перестали тренироваться с 1992 года и выступали чисто на "наследстве СССР". Ведь главное, как в детстве тренировали, а дальше всё само собой получается

—- добавлено: 10 дек 2019 —-

Ну вот, чуть подучилась, чуть потренировала, добилась великолепных результатов, мало кто из тренеров может похвастаться несколькими чемпионами мира и ОИ. Что не так-то?

Зато приехали спортсмены из этих неприехавших стран.
Например, небезызвестный Себастьян Коэн из бойкотировавшей Олимпиаду Англии
(ныне действующий президент Федерации легкой атлетики).
И я уже написал, что лидерами в большинстве видов были уже спортсмены СССР и ГДР.
Неучастие США или ФРГ было мало заметно.

При том, что готовились они в СССР.

Американский империализм.

—- добавлено: 10 дек 2019 —-

А Исинбаева говорит верные вещи?
А Лебедева?

и еще 60 стран.
А уж как мы умеем "выигрывать" домашние олимпиады нам наглядно показал 2014 год.

Какая разница. Они участвовали или нет? А в 2000-2010-х рулило поколение 90-х. И что?
Мы фиксируем, что при нынешней власти спортсмены лишены возможности выступать на Олимпиаде за свою страну, а 90-х у них была такая возможность.

Т. е. и с Тарасовой вы не согласны.

Кстати, эти самые русофобы еще и имеют наглость предлагать российским чиновникам сдать заднюю.

https://www.sports.ru/athletics/1081084458.html
МОК предложил российским властям предоставить исходную базу данных Московской лаборатории, чтобы защитить невиновных спортсменов.

У WADA теперь есть имена всех подозрительных спортсменов из базы данных LIMS. Благодаря кропотливому расследованию, мы даже знаем имена тех, чьи данные были изменены или удалены. Они входят в пул 145 наиболее подозрительных спортсменов, который WADA определило раньше, но и не только - заявил глава отдела расследований организации Гюнтер Юнгер.

На этот раз информация будет публиковаться порциями, та самая китайская пытка. 48 человек уже полностью известны и первыми пойдут под забан. Дальше больше...

—- добавлено: 10 дек 2019 —-

Одни только США и ФРГ взяли всего лишь 133 медали на летних ОИ-1976, воистину мелочь.
Про спортсменов из ГДР вообще лучше стыдливо молчать, сами немцы всю эту государственную шушеру в 90-ые вскрыли, тотально.

Однако до появления ВАДы на допинге ловили в основном американцев.
Так великий Карл Льюис попался прямо во время Олимпиады-88 в Сеуле,
но был прощен.

Здесь вопрос, какая власть у нас нынешняя.
Трампа? Или, может, Обамы?

Вот и я об этом.
Бойкот есть бойкот.

Это одна проблема. А обвинения в адрес руководителей российского спорта (см. слова Фетисова) - это совсем другое.

Это информированные спортивные чиновники, такие, как Фетисов?
Лебедева...Лебедева. Это не та, которую дисквалифицировали за допинг?

Вы забыли фамилию нашего президента?

Санкции - они как плохая погода: ничего с ними не сделать. Вопрос в том, как поведёт себя российское спортивное руководство. Идейно правильным было бы создать в России соревнования, открытые для всех иностранцев. Без лишней помпы, но зато чтоб призы превосходили то, что можно получить за Олимпиаду и чемпионаты мира. Чтоб иностранные спортсмены из-за бугра мечтали попасть на эти соревнования, а родные федерации ставили им рогатки. Чтобы это они, а не российские спортсмены проклинали WADA и своих чиновников за русофобские запреты, не подпускающие к сладкому пирогу.

Но, сдаётся мне, жаба задавит российских чиновников. Скажут российским спортсменам "денег нет, но вы держитесь". Те станут злиться на российских чиновников и политиков, выступать под нейтральными флагами, менять федерацию, давать соответствующие интервью. В общем, всё пойдёт как задумано.

На хрена тратить сумасшедшие бабки на прокорм иностранных спортсменов - совсем не понятно.
Как-будто у нас деньги девать некуда.
Напротив, надо использовать санкции для того, чтобы убрать эту бредовую машину спорта высоких достижений любой ценой. Ценой покупки спортсменов-иностранцев, ценой вливания совершенно безумных бюджетных денег, ценой сомнительных фармакологических экспериментов.

Давно пора прикрыть эту лавочку, благо сейчас и повод и достаточно длительные сроки санкций.

Да деньги-то тут не сумасшедшие. Посмотрите на то, сколько заработали топовые марафонцы мира за свою жизнь. Или сколько заработали шахматисты те же. Есть, конечно, более "дорогие" виды спорта, но и там речь идёт о миллионах, а не о миллиардах. На призовых не разоришься. Другое дело, что жаба таки давит.

Мне абсолютно фиолетово, сколько зарабатывают "спортсмены высоких достижений". Но мне совсем не всё равно, сколько тратится бюджетных денег на их подготовку, содержание и оплату околоспортивных чиновников.
И что то мне подсказывает, что детские спортивные школы будут очень рады этим "сущим копейкам", на которых "не разоришься".

Если раньше шла гонка "спортивных вооружений", то сейчас есть реальный шанс с нее соскочить, воспользовавшись случаем.
Не тратить кучу денег на чемпионаты мира и олимпиады, а заняться реальным оздоровлением нации, массовым детским спортом.
Не содержать толпу отечественных и международных спортивных чиновников, не оплачивать существование той же ВАДА.
Я прекрасно помню своё детство. Начинал я заниматься изначально боксом, после операции пришлось уйти в шахматы. Но помимо этого участвовал в соревнованиях по шашкам, футболу, даже по пулевой стрельбе разряд выполнил.
Каждый год было по 5-6 выездных соревнований. И всё это было совершенно бесплатно.
Если для того, чтобы сейчас постараться вернуть такую ситуацию с детским спортом, надо отказаться от ОИ и ЧМ - игра стоит свеч.

Детские спортивные школы просто исчезнут, если не будут работать на общую цель - подготовить топовых спортсменов. Эффективной бывает лишь работа на результат. Когда каждый тренер отчитывается разрядами и медальками, каждый юный спортсмен имеет перед собой цель всех победить и стать знаменитым на весь мир, когда родители его в этом поддерживают. Без этого спортивные школы превратятся в бессмыссленные кружки с лёгкой физкультуркой, где всем на всё плевать.

Почему такое произошло?
Во-первых, это политика. Мнение Креста поддерживаю в данном вопросе.
Во-вторых, правильно сказала Тарасова. Одни и те же неэффективные спортивные чиновники тусуются в колоде. Разве сложно было предсказать и просчитать события? Почему ничего не сделано против? Потому что неэффективные дилетанты ( и не только в спорте)

Что делать?
Всех общеспортивных руководителей уволить. Снижать нагрузку на подготовку проф спортсменов. В стране и так куча проблем. Нельзя все время заменять наши беды победами спортсменов или сборных.
Через сми снижать интерес и ожидания. Развивать массовый спорт и внутренние чемпионаты.

И да не платить никаких штрафов и взносов) Будет как с ПАСЕ, завоют, затопают ножками, закидают упреками. Но тут нормальная логика такая: "вы - нам, мы - вам". Какие взносы? Российского флага нет на соревнования! Вот будет тогда и приходите

FAQ по спортивным санкциям - Sports.ru

Глупости....
Для тех, кто в теме, не секрет, что есть спортшколы, направленные на массовость, а есть - направленные на "результат".
Но упор на результат - это способ потешить эго спортивных чиновников. Расскажите сотням детей, что они занимаются только для того, чтобы один из них может быть чего то завоевал. Играют, соревнуются, но не должны калечиться и становится к 25 годам инвалидами ради призрачной цели.
У Вас просто извращенное представление о физической культуре и спорте.
И отчитываются "разрядами и медальками" не столько тренеры, сколько многочисленные чиновники от спорта, которым эти отчеты нужны, чтобы соревноваться в этих крысиных бегах.

Ну, вот, например итоги Олимпиады-88,
где были все сильнейшие.

№ Страна Золото Серебро Бронза Всего
1 СССР 55 31 46 132
2 ГДР 37 35 30 102
3 США 36 31 27 94
4 Южная Корея 12 10 11 33
5 ФРГ 11 14 15 40
6 Венгрия 11 6 6 23
7 Болгария 10 12 13 35
8 Румыния 7 11 6 24
9 Франция 6 4 6 16
10 Италия 6 4 4 14

Насчет допинга вы в плену западной пропаганды.
Не применяли в ГДР допинг в больших количествах, чем в США.

—- добавлено: 10 дек 2019 —-

Исинбаева
18 августа 2016 года была избрана в комиссию спортсменов Международного олимпийского комитета (МОК)[5][6][7], войдя в четвёрку, отобранную из 24 кандидатов, получив 1365 голосов из 11 тысяч голосовавших атлетов, со сроком полномочий 8 лет. До неё спортсменом из России в комиссии был Александр Попов[8]. 21 августа 2016 года была избрана в члены МОК, получив 45 из 70 голосов при двух воздержавшихся.

Лебедева это та, которой не выдали терапевтическое исключение.

А разве он отстраняет нашу страну от Олимпиады?

Глупости - это отказываться от работы на результат, в любом деле. Учиться без экзаменов, работать без отчётов, тренироваться без соревнований.
При работе на результат, чтобы вырастить одного чемпиона, приходится вывести большое количество людей в крепкие любители. Детский тренер замотивирован выдать столько-то разрядников, завоевать столько-то медалек: наверху с него это требуют, ему этим отчитываться. Если убрать работу на результат, то вышестоящим станет пофиг, тренеру станет пофиг. Набирать в секцию станут не по способностям, а по толщине кошелька. Тренировать станет не на результат, а на то, чтоб мамаша самого толстенького была довольна. И сведётся всё к чему-нибудь вроде уже имеющихся школьных уроков физкультуры, шахмат в школе, групповых занятий в фитнес-клубах и тому подобному. Тупиковый путь.