Допинг в спорте. Как с ним бороться?

В секции и надо набирать не по способностям, и не по толщине кошелька, а всех желающих. Для 90+% детей, занимающихся в секциях, это надо, просто чтобы быть здоровым и сильным, и просто потому что нравится. Они ни о каких медалях даже и не мечтают

Как будто это что-то плохое. Пусть толстенькие занимаются и худеют, и пусть их мамы будут довольны.

—- добавлено: 10 дек 2019, опубликовано: 10 дек 2019 —-

Ласицкене: «Что сделали Министерство спорта и ОКР, чтобы защитить лично меня?»
Мария Ласицкене опубликовала открытое письмо министру спорта РФ и главе ОКР

Ничему путному такие секции для всех желающих не научат. Посмотрите на школьные уроки физкультуры - вот это типичный пример. Немножко строевой подготовки, потом - вот вам мячик, поиграйтесь в какой-нибудь там "пионербол". На выходе из школы получаются слабачки и толстячки. И у взрослых то же самое - поглядите на любую кардиозону фитнес-клуба, вот типичный спорт для всех желающих. Тётки шагают по беговым дорожкам по 6 км/ч или крутят какие-нибудь велотренажёры на нулевом сопротивлении, глядя в мобильники и планшеты. А персональный тренер говорит за это "молодец!". Какой от этого эффект, надеюсь, понятно: полный пшик. Нет боли - нет роста.

Есть намного более эффективные тренировки, например научить подтягиваться, быстро бегать или что-нибудь ещё серьёзное, что действительно усиливает человека. Но давать их при таком подходе ни в коем случае нельзя. Большая часть тех тёток сбежит, доходы сразу упадут. А в детских группах для всех желающих будут хиленькие, ленивенькие, болезненные, да ещё у некоторых сумасшедшие мамаши. Так что от всего эффективного приходится воздерживаться.

Он назначает высших спортивных чиновников и награждает их. Но ответственен, конечно, Обама.

Если секции по всей стране нужны только для того, чтоб вырастить сотню чемпионов, их все надо нахрен закрыть. Это не стоит таких затрат

Лонг и Горан говорят, все же, не про физ-ру, а про секции. Физ-ра, на мой взгляд, вообще не нужна в школах. Разве что, пусть будет как отдых для учеников.
А после секций, если они будут массовые и доступные, нация неизбежно окрепнет. Не сразу, конечно, но если с умом дело поставить, завлекать социальной рекламой. В конце концов, и стремиться есть к чему: ведь мировые рекорды не тайна и если ты побил его в РФ под камеры, то ореол непобедимости любого Болта рассеется как туман.

СССР, кажется, впервые 1956 году выступил на Олимпиадах. И выступил неплохо. Так что и в изоляции можно результаты на уровне чемпионских держать. А если основа профессионального спорта будет исходить из развитого любительского, то об этом можно будет только мечтать.

Ну в каком плену вы, здесь можно и не упоминать. Термин

упоминают только в пансионатах для ветеранов партии труда.

Тупиковый путь, это когда работают на результат те, кто может себе это позволить.
Кто может купить форму и обувь, кто может оплатить поездку на соревнования себе и тренеру под предлогом "стать чемпионом"

И не надо уводить в сторону и упрощать - в СССР была масса спортивных школ, кружком и т.п. и всё замечательно и массово работало.

Не надо СССР вспоминать. Вспоминаем прекрасный Дагестан. Множество школ по борьбе на любительском уровне. Теперь посмотрите рейтинг листы UFC, а также сборную РФ по борьбе и список чемпионов и призеров различных турниров. Откуда основная масса? Дагестан!
А все пришло из массовости, из доступности, из донесения до детей того, что нужно быть сильным. Заметьте, никакой ставки на то, чтобы вырастить 10 чемпионов (или сколько там весовых категорий) раз в четыре года никто не делал. Нет. Делали наоборот - вовлекают большинство, а отбирают лучших. И с ними уже работают, кто и по физическим показателям подходит, и кто по волевым качествам обладает чемпионским характером.

Проклятые русофобы конечно меняют мочу и чистят базы с анализами. А РФ остается только клипать глазками и удивленно лопотать в стиле Людвига Аристарховича
" Ай-яй-яй-яй-я-а-а-!А кто это сделал??? Какая "неожиданность"! И кто бы мог подумать!"

Очередная конспирология от Шипова.....
Продажная ВАДА - прислужница империализма. Купили их с потрохами - в этом все дело! А мы пушистые и вообще за мир и спорт!

зы Англичанка похоже уже гадит прямо в мозг

А Вы знаете, какая мотивация у дагестанских тренеров? Как формируется их зарплата, какой у них может быть карьерный рост, за что их гонят в шею, за что - повышают? Это сверху идёт: кто платит, тот и заказывает. И сдаётся мне, что во всём этом ключевую роль играют достижения лучших учеников. А не мнение недовольной мамаши слабачка, который пришёл в синяках после избиения или которого вообще не взяли в секцию.

Плохо Вам сдается, если Вы считаете, что в Дагестане на борьбу пацанов мамы приводят.
Прямо скажем - хреново Вам сдается...

Сами выдумали, сами поржали над своей выдумкой. Что дальше в программе?

Вот блин ИМХО лучший текст по нашей горячей теме

Очень спорную (и немного циничную) вещь скажу про допинг.

Знаете, по-моему, очень неправильно в этой ситуации жалеть русских спортсменов, как несправедливо пострадавшую общность людей. То есть каждого по отдельности, безусловно, жалко: кто-то квартиру и машину не получит, кто-то шанс на карьеру в пост-спортивной жизни, у кого-то (без всякого пафоса) мечту и смысл жизни отобрали сегодня. Невероятно жалко ярких и, очевидно, ни в чём не виноватых Марию Ласицкене, Сергея Шубенкова и многих других. Но, ещё раз скажу, как «социальную группу», нет, не жалко.

Русские спортсмены очень старательно создавали себе образ солдат-лайт. Потому что там, где все просто соревнуются в прыжках в ширину, русские спортсмены непременно «до последнего бьются за Родину». И получают за это самые щедрые (с серьёзным отрывом) призовые за олимпийские медали. Там, где все могут выражать абсолютно любые (или чаще всего, никакие) взгляды и точки зрения, русские спортсмены в лучшем случае вступают в Putin Team, а в худшем — в штаб губернатора Беглова. Там, где после допинговых дисквалификаций, нужно собирать свою жизнь с нуля, у русского спортсмена почти всегда, как минимум, несколько вариантов на госслужбе. Там, где Универсиады тупо никому не нужны, Россия и Китай готовы проводить их по очереди и отправлять туда около-основные составы, чтобы выиграть всё золото мира (и не забыть рассказать про это в вечерних новостях).

Разумеется, не спортсмены всё это придумали. Но им вполне комфортно жилось в этом статусе, и они как «социальная группа», не подавали даже намёков на желание из этого статуса выйти. Так что русский спорт, безусловно и безоговорочно, был и остаётся частью русской политики. И делает это при активном участии или, как минимум, полном непротивлении русских спортсменов. Так что честно было бы рассматривать четырёхлетний бан русского спорта как, например, побочный эффект при работе на вредном производстве. Да, неприятно и иногда даже трагически, но это всё-таки сознательный выбор: больше денег, возможностей и социальных лифтов, но и рисков несравненно больше.

Ещё раз: очень надеюсь, что все чистые и честные спортсмены окажутся на соревнованиях. Меньше всего сейчас хочется злорадствовать и показывать в спортсменов пальцем. Но и говорить о них, как о «случайных заложниках ситуации» всё-таки не совсем честно. Они прекрасно отдавали себе отчёт, какие риски прописаны мелким шрифтом в их личной копии общественного договора.

Оригинал



5 130 6 84661 7
рекомендовать
тиреккс.ДЯнде


Подборка «пикантных» фильмов
18+





Продавец: ООО «Смарт фит». Адрес: Россия, Томск, Шевченко, 41ак4, 201. ОГРН: 1147017021788
Экстракт стевии с доставкой






Сериал «Вскрытие покажет»
18+






Квартет И – в Архангельске
18+













Загрузка комментариев...
САМОЕ ОБСУЖДАЕМОЕ
НОВОСТИ
Путин назвал убитого в Берлине чеченского полевого командира Хангошвили организатором взрывов в московском метроОб этом российский президент сказал журналистам по итогам саммита лидеров «нормандской четвёрки»...

5 70 6 7367 7
БЛОГИ
Рамзан Кадыровглава Чечни

Урок Беловежской Пущи нужно запомнить навсегдаСанкции и другие откровенно враждебные действия Запада не смогли поставить Россию на колени. Сегодня Россия пользуется уважением крупнейших мировых держав, ни одну глобальную проблему невозможно решить без ее участия…

5 244 6 29379 708.12
БЛОГИ
+В центре Минска проходят несанкционированные акции протеста против интеграции Белоруссии с РоссиейВсего в них принимают участие более 700 представителей белорусской оппозиции…

5 128 6 15560 707.12
ОДИН
ведущий:Дмитрий Быковписатель, журналист

Наше время не доросло до Егора Жукова. Он является героем очень небольшой прослойки…

5 140 6 18384 705.12
НОВОСТИ
Путин: Гражданин Грузии, который был убит в Берлине в конце августа, организовывал взрывы в московском метроПо словам Владимира Путина, Зелимхан Хангошвили очень жесткий и кровавый человек, он участвовал в боевых действиях на Северном Кавказе…

5 66 6 8629 7
БЛОГИ
Борис Вишневскийдепутат Законодательного Собрания Санкт-Петербурга (фракция «Яблоко»)

Бороться и стоять, спасти и не успокаиватьсяНе спрашивай, по ком звонит колокол политических репрессий.В любую минуту он может зазвонить по тебе…

5 43 6 5999 708.12
БЛОГИ
Алексей Семенов: Доклад об Андрее Вышинском включен в программу докладов кандидатов на высшую награду МГУ — премию имени ЛомоносоваДля людей моего поколения не нужно объяснять, кто такой Вышинский. Этот человек, подобно Ежову и Берии, олицетворяет самые кровавые страницы истории сталинского террора…

5 179 6 25272 707.12
ГОЛОСОВАНИЕ
Кого вы выбрали бы в президенты РФ?
Алексей Навальный
Егор Жуков
затрудняюсь ответить
5 79 6 11552 708.12
ГОЛОСОВАНИЕ
Должна ли Россия принести извинения за допинговый скандал?
должна
не должна
затрудняюсь ответить
5 44 6 6467 709.12
БЛОГИ
Антон Орехъобозреватель

Комиссия по прошломуА вместе с героическим поводом для гордости за дедов, нужно укрепить зловещий образ врага, которого они победили. Комиссии, которую создадут с подачи Нарышкина, даже не обязательно будет что-то детально изучать – хватит и нескольких страшных цифр и ярких лозунгов…

5 121 6 31689 703.12
БЛОГИ

Борис Жуйков об «урановых хвостах»: «Зря людей пугать не надо»Конструкция контейнеров, материал их изготовления и его коррозионная устойчивость предусматривает их хранение под открытым небом или под навесом. В любом случае это должно происходить под контролем. Если такой контроль действительно есть, беспокоиться не о чем…

5 49 6 7618 705.12
БЛОГИ
Вася Обломовмузыкант

История России. (Версия для отечественной Википедии и единого учебника истории)Страну разворовывали. Президентом России был пьяница Ельцин, был разгул бандитизма, а рыжий Чубайс провел незаконную приватизацию, оставив всю страну ни с чем. По телевизору тогда говорили, что это теперь свобода…

5 35 6 5885 714:13
НОВОСТИ
Владимир Зеленский признал, что ему сложно договариваться с Владимиром ПутинымСвою первую встречу с президентом России глава украинского государства оценил как «ничью»...

5 49 6 8574 7
БЛОГИ
Григорий Явлинскийполитик, основатель партии «Яблоко»

40 лет без газаРоссия обеспечивает газом Европу, а теперь еще и Китай, но при этом треть домохозяйств страны газом не обеспечены. А почему? Потому что реальная жизнь людей власть не интересует…

5 63 6 11206 705.12
БЛОГИ
Актер Евгений Миронов выступил в поддержку осужденного трансгендераМне неважно, мужчина это или женщина. Это человек, который живет вместе с нами, надеюсь, в цивилизованной нашей стране….

5 149 6 37801 703.12
БЛОГИ
Фото дня

В Екатеринбурге на выставке картины с обнаженными женщинами заклеили стикерамиХудожник Владимир Тузулуков, который участвует в выставках более 20 лет, сообщил, что такая ситуация у него в первый раз…

5 179 6 33412 708.12

• 1
• 2
• 3
• 4
• 3
• 4

ПОПУЛЯРНОЕ ЗА НЕДЕЛЮ
НОВОСТИ
Умер Юрий ЛужковЕму было 83 года…

5 0 6 47057 7
ИНТЕРВЬЮ Невзоровские среды
гость:Александр Невзоровпублицист

Стопроцентно подходящей кандидатуры относительно молодого Путина, клона Путина как не было, так и нет. Вот Запад слишком глубоко проник во всех россиян. И Путин сегодня, по-моему, единственный человек, который вообще не тронут не западом, ни цивилизацией, стерильный абсолютно от всего. И для продолжения его дела нужен такой же…

5 78 6 122388 704.12
ГОЛОСОВАНИЕ
Суд приговорил Егора Жукова к 3 годам лишения свободы условно — это что?
Позор
Хорошо
Затрудняюсь ответить
5 92 6 17406 706.12
БЛОГИ
Юрий Дудь: Таких ударов по патриотизму я не получал никогда в жизниЕсли Егора Жукова признают виновным, это стоит принять как конкретный сигнал. Сигнал звучит так: вы – молодые, активные, с эмпатией и ответственностью – нам в России не нужны. Бухие попы, гопники-насильники и вертухаи-садисты — нужны…

5 314 6 257818 706.12
БЛОГИ
Алексей Навальныйполитик

+Как украли самолет для жены МедведеваСупруге премьер-министра не полагается личного самолёта. Семья Медведева может путешествовать и отдыхать только за свой счет. Любые другие сценарии — это либо воровство из госбюджета, либо взятки от олигархов…

5 266 6 155442 704.12
ПЕРСОНА
Юлия Латынинаобозреватель «Эха Москвы»

6 8203299 7
ПЕРСОНА
Дмитрий Быковписатель, журналист

6 4291155 7

• 1
• 2
• 3
• 4

СЕГОДНЯ В ЭФИРЕ
16:1219:00 Вечерний эфир.00:00 Информационная программа «Эхо»06:00 Утренний информационный канал14:00 Дневной интерактивный эфир00:00
ГАРАЖ
14:10Американское приключение
ведущий:Сергей Асланянжурналист



5 1 6 384 7
ГОВОРИМ ПО-ТАТАРСКИ
14:33Дурак
ведущие: Максим Курников, Лилиана Сафина

5 0 6 23 7
ИНТЕРВЬЮ Персонально ваш
15:08
гость:Владимир Пастуховнаучный сотрудник University college of London



5 4 6 2088 7
Разворот
15:35Спецэфир памяти Юрия Лужкова

ИНТЕРВЬЮ Курс Потапенко
16:06
гость:Евгений Сафроновоснователь, совладелец, генеральный директор и главный редактор информационного агентства InterMedia

Музыка нас обогатила

5 0 6 23 7
задать вопрос (0)
ВО САДУ ЛИ, В ОГОРОДЕ
16:54Выставки — 2
ведущий:Елена Ситниковажурналист «Эха Москвы»

5 0 6 9 7
ИНТЕРВЬЮ Особое мнение
17:08
гость:Аркадий Дубновжурналист, политолог, эксперт по странам СНГ


5 0 6 214 7
задать вопрос (4)
ГОВОРИМ ПО-ТАТАРСКИ
18:33Дурак
ведущие: Максим Курников, Лилиана Сафина

5 0 6 23 7
РИКОШЕТ
18:35Юрий Лужков. Реакция в блогах и социальных сетях
ведущий:Ольга Бычковажурналист «Эха Москвы»

5 0 6 7 7
задать вопрос (0)
СВОЙ ДОМ
18:51Почему властям рано радоваться ставкам по ипотеке
ведущий:Алексей Гусаровведущий радиостанции «Эхо Москвы»

Ставка по ипотеке не может не радовать Дмитрия Медведева. Премьер поделился своими эмоциями во время ежегодного итогового интервью российским телеканалам, в котором в этот раз участвовали и представители развлекательного ТВ…

5 0 6 177 7
ИНТЕРВЬЮ Особое мнение
19:08
гость:Сергей Марковполитолог


5 0 6 467 7
задать вопрос (9)
ИНТЕРВЬЮ
20:07Памяти Юрия Лужкова
ведущий:Ольга Бычковажурналист «Эха Москвы»

5 0 6 19 7
задать вопрос (0)
ИНТЕРВЬЮ Статус
21:06
гость:Екатерина Шульманполитолог, доцент Института общественных наук РАНХиГС


5 0 6 250 7
задать вопрос (3)
ИНТЕРВЬЮ Кейс
22:09
гости: Юлий Гусман, Юрий Кобаладзе


5 0 6 28 7
задать вопрос (0)
ОДНА
23:07
ведущий:Ольга Журавлеважурналист «Эха Москвы»

5 0 6 9 7
задать вопрос (0)
13-Й ЧАС
00:08
ведущие: Сергей Оспищев, Лиза Аникина

5 0 6 8 7
задать вопрос (0)
ИНТЕРВЬЮ 120 минут классики рока
01:03
гость:Мария Подъяпольскаякоординатор общественного движения «Архнадзор», меломан

Вудстокский фестиваль: к 50-летию

5 0 6 20 7
задать вопрос (0)

• 3
• 4

ИНФОРМАЦИОННЫЕ ПАРТНЕРЫпоказать
&Приложение
для iOS и Android
%Мобильная
версия сайта
'Задать вопрос
главному редактору сайта
(Отправить
сообщение в эфир
)Пресса
о нас
*Скачать
toolbar эха
© 1997-2019 Радиостанция «Эхо Москвы»

При полном или частичном использовании материалов ссылка на «Эхо Москвы» обязательна. Для сетевых изданий обязательна гиперссылка на сайт «Эха Москвы» — https://echo.msk.ru Выходные данные СМИ «Эхо Москвы» смотри здесь.
119019, Москва, Новый Арбат, 11. Тел.: (495) 695-92-29, Факс: (495) 695-91-02, E-mail: [email protected]. Политика конфиденциальности. Пользовательское соглашение.


Сайт создан агентством Notamedia
2014
Сайт защищен
от DDoS-атак
с помощью Variti
В России признаны экстремистскими и запрещены организации «Национал-большевистская партия», «Свидетели Иеговы», «Армия воли народа», «Русский общенациональный союз», «Движение против нелегальной иммиграции», «Правый сектор», УНА-УНСО, УПА, «Тризуб им. Степана Бандеры», «Мизантропик дивижн», «Меджлис крымскотатарского народа», движение «Артподготовка», общероссийская политическая партия «Воля». Признаны террористическими и запрещены: «Движение Талибан», «Имарат Кавказ», «Исламское государство» (ИГ, ИГИЛ), Джебхад-ан-Нусра, «АУМ Синрике», «Братья-мусульмане», «Аль-Каида в странах исламского Магриба».

БЫСТРЫЙ ДОСТУП
Youtube
канал
]Прямой
эфир
\Особое
мнение
^Горячие
интервью

SHEKOTUN, все по делу.
(Никита Белоцерковский - бывший ведущий рубрики "Спорт на дожде")

SHEKOTUN, вы зачем сюда всю страницу то перекопировали))
По вашему тексту - спортсменов жалеть нельзя, они пособники РЕЖЫМА!!!11 В других странах ведь нет телевизоров с новостями о спорте, только тоталитарные Россия и Кетай угнетают....

Риски спортсменов - это в 16-17 лет получить травму и остаться никому не известным инвалидом.. Или карьеру закончить в 30+ и не уметь больше ничего делать, кроме спорта...

Так уже давно не носят.

Горанфло совершенно справедливо указало на то, что "сдается мне" ошибочно. Мотивация у дагестанских тренеров, работающих с чемпионами не отличается от мотивации Тарасовой. Речь же идет о стадии секций, откуда талантливых учеников отбирают и передают в руки более маститых тренеров.
Зарплата у тех тренеров "на земле" самая обычная, зависит от наполняемости группы и нагрузки по часам. Мотивация - успехи учеников на любых соревнованиях, так как отбор на Олимпиаду минимален и он на уровне статистической погрешности по сравнению с остальным числом учеников.
Кстати, без сборной Дагестана олимпийское золото будет под большим вопросом. Примерно также как олимпийское золото Леннокса Льюиса, который любителем выиграл Сеул-88, но без участия сборной Кубы.

Так что мое мнение. что предложение о том, что пустить это на развитие спорта внутри страны, очень жизнеспособно и очень правильно. От этого будет польза и бюджету и нации.

Вот именно, что мотивация - это успехи лучших учеников на соревнованиях. А не то, сколько лодырей и сачков сидит в группе. Такая вот "наполняемость" никому не нужна. И это верно не только для тренера, который готовит элиту, но и для работающего на нижнем уровне. Уровень соревнований будет пониже, но ему всё равно отчитываться достигнутыми успехами: сколько побед, сколько медалей, сколько каких разрядов и т.п. Чтобы была такая система мотиваций для тренеров на самом разном уровне, необходимо, чтобы вся система в целом работала на спорт высших достижений. Иначе, как говорится, не взлетит.

не вижу противоречий со своими словами. Только не согласен про "отчитываться за медали". Отчитываются чиновники, а не тренер. Если тренер не устраивает, его просто убирают (если школа муниципальная). Если школа частная, то тренера уберет руководитель. Чемпионат России уже фантастическое достижение, победа в котором по сложности может не уступать олимпийскому золоту.
В итоге выстроится стройная система: спортшколы на районном уровне или даже на уровне муниципальных образований. Потом что-то уже региональное. А затем - всероссийское. Все логично и понятно.

Изначальная ориентировка на спорт высших досижений чрезвычайно рискована. Во-первых, любой чинуша скажет: готовимся к олимпиаде? Хорошо. А зачем тогда спортшколы открывать? Мы же готовим Петрова к чемпионату?
Во-вторых, в этой ситуации любой олимпийский спортсмен станет "штучным" товаром, на которого работает отечественная фармакология и звезды отечественного спорта. С таким спортсменом может что-то случиться. Где брать замену? В олимпийском резерве. Так вот, при ориентировке на таких штучных людей в школах олимпийского резерва будет процветать махровая коррупция. Попадать туда будут не самые лучшие, а те, кто смог заплатить.
И для нации тут никакой пользы нет. Так как установка идет на рост конкретного, небольшого количества спортсменов-профессионалов.

Главный показатель для низовых тренеров - число занимающихся, а никакие не медали. Сам факт, что дети занимаются спортом, уже достаточное доказательство полезности секции. Если много детей хотят заниматься и занимаются - значит, тренера работают хорошо

Можно что угодно говорить про политически ангажированные решения, поливать грязью Родченкова, кричать о том, что весь мир против нас. А по факту что имеем? Банки с мочей вскрывали? Вскрывали. Базу данных изменяли? Изменяли. Пытались скормить WADA фальшивку? Пытались. Все это доказано и никаких фактурных доказательств обратного нет. Ганус признал, что был подлог, Фетисов, многие известные спортсмены. Можно, конечно и их залить дерьмом. А суть останется прежней - мухлевали и попались. Давайте не обманывать хотя бы самих себя.

По поводу измененной базы. Из интервью министра https://youtu.be/3w7-PwHpeQk?t=1947
Не дословно а кратко - я гарантировал передачу базы и это сделали, это была технически сложная задача.
Ранее в том же интервью он говорит о том, что эту базу на коленке сделали https://youtu.be/3w7-PwHpeQk?t=1390 . По факту это база на основе sql и любому человеку разбирающемуся в it абсолютно понятно, что никаких проблем с передачей базы в принципе не может быть. Если перевести на уровень пользователя, то это как если бы вам надо было передать папку с фотографиями родственникам. Процедура не та же самая, а просто для пользователя также как для комп спеца базу скопировать и передать. Изменить базу - элементарно, сложнее это знать где и что менять, это вот действительно сложная задача, чтобы сделать так чтоб не прикопаться.
Также он там говорит, что сравнивают с украденной базой и типа это некорректно. https://youtu.be/3w7-PwHpeQk?t=1336
На мой взгляд наши виновны безусловно и наказание справедливо, а то и малО.

У идеалистов часто встречается одно заблуждение...
В своё время в Советской армии решили бороться с дедовщиной предельно простым способом - изолировать "духов" от старослужащих, чтобы некому чморить было. Эксперимент с треском провалился - "духи" устроили между собой такой беспредел, что никакой дедовщине и не снилось.

К чему это я... Любой тренер с приличным опытом работы знает, что учебная группа, как правило состоит из:
- продвинутых
- массовки
- "болота".
И задача тренера, чтобы работали и имели своё место под солнцем все участники группы.
А знаете, что самое интересное? Если из нескольких групп собрать в одну всех продвинутых, то через очень короткий промежуток времени там появятся своя массовка и своё болото...

Чутка дополню - в тюрьмах тоже проводили подобный эксперимент среди определенной касты сидельцев. Результат, пожалуй, всем известен.

Не знаю, не сталкивался...

Вот есть два тренера, оба берут людей с улицы. Один берёт всех подряд, у него много чайников, халявные тренировки, разрядные нормативы не выполняются практически никем. У другого - народу меньше, т.к. на входе фейс-контроль, да ещё чистки время от времени от сачков с прогульщиками. И его ребята, понятно, не спорт высших достижений, но разряды уверенно выполняют.

Теперь представьте себе: одного из этих двоих тренеров вышестоящий руководитель должен выгнать, другого оставить. Кого он оставит? Вот тут как раз вопрос в том, на что ориентирована вся система. Если на серьёзный спорт, то этому руководителю сверху будут приходить вопросы о медальках, разрядах, появившихся у него перспективных ребятах. Он оставит второго тренера. А если ориентация на всяческий ЗОЖ с физкультуркой, то будут спрашивать про количество занимающихся, а качество - пофиг. Тогда выгоднят первого тренера.

Это я к тому, что предлагаемое Goranflo уничтожение спорта высших достижений аукнется глубоко вниз. Не будет ни одного тренера, всерьёз мотивированного тренировать по эффективным программам на результат, ну хотя бы на спортивный разряд. Ничего похожего на достижения дагестанских единоборцев не получится. Всё сведётся к профанации, вроде "шахмат в школе".

Чушь... Все спортшколы работают по программам. Но есть программы предпрофессиональные, а есть общеразвивающие. Разные часы в неделю, но и там и там нужно работать по программе, выполнять разряды - только уровень интенсивности разный и цели.

"Спорт высших достижений" - это не "на спортивный разряд", опять грубо передергиваете.

Шахматы в школе - только часть работы. И очень важная часть. Масса детей прошедших эту "профанацию", потом приходят в обычные группы и занимаются шахматами. Это "профанация" позволяет провести широкий отбор, увлечь многих детей, который иначе никак не попали бы в мир шахмат.
И с точки зрения будущего нации, гораздо важнее увести сто ребят с улицы, чтобы они плохо играли в шахматы, а не нюхали клей и не курили дурь, нежели чем подготовить одного чемпиона до 9 лет, который к 13 годам будет середнячком, а к 17 - с изломанной судьбой, у которого всё самое главное в прошлом...

Вы просто демонстрируете полное непонимание: не будет целей в спорте высших достижений - никто не будет заниматься выращиванием разрядников. Сравните: физкультурка с розовыми гантельками - и жим лёжа 100 кг (3 разряд для парня весом ~75 кило). Пробежка трусцой вокруг дома - и километр из трёх минут (3-й разряд в беге). В шахматах просто разряды сдвинуты ступеньки на три. С поправкой на этот печальный факт сравните: урок для новичков на тему "вилка" или "связка" - и игра на уровне кмс.

Не будет цели в виде подготовки основания пирамиды для спорта высших достижений - везде будут заниматься с розовыми гантельками, бегом трусцой и шахматными занятиями вот этого уровня.

Еще как будет. Чемпионов от общего числа людей ничтожное количество. В шахматах их сколько было вообще за всю историю? 16? 20? А все равно ими занимаются. Из ныне живущих чемпионов их штук 6 всего, если считать даже фидешных пономаревых.

Пример некорректен - в первом случае вы описани некомпетентного тренера или тренера, работащего с первогодками, когда и соревнований то никаких нет. Во втором случае уже тренер, имеющий возможность выставить тренированных детей.

В вашем же варианте у нас исчезнет (или правильнее сказать "не появится" спорт для широких кругов. Для спорта высших достижений требуется совсем мало тренеров. Простые тренеры, даже ваши гипотетические, не вырастят так просто олимпийцев. Нужна совсем другая подготовка, другая материально-техническая база. Другие деньги нужны, в конце концов.
Ваш вариант развития, замкнутый на нескольких потенциальных участниках олимпиады, приведет к стагнации спорта в стране (и приводит уже - такая модель сейчас реализована). Никто в стране не будет тренироваться, так как нет базы для тренировок. В общем, будет то же, что сейчас. Итоги вы видите: без допинга никаких результатов выдающихся для страны в целом - нет.

Да и, собственно, зачем нам нужны эти несколько чемпионов, если не для того, чтобы, глядя на них, миллионы мальчишек и девчонок шли в секции?
В концепции африканских князьков спорт нужен ради чемпионов, которые будут скакать на олимпиадах и тешить их самолюбие, а всяких толстеньких и хиленьких вообще надо гнать из секций ссаными тряпками, как бесперспективный материал. Тогда как толстеньких и хиленьких привлечь к занятиям спортом гораздо полезней для нации - здоровые-то и так здоровые.

Например, Смирнова.
Смирнов работал во времена СССР, и все было нормально.
А вот ВАДы при СССР не было.

«То, что хакеры обнародовали документы об употреблении допинга спортсменами США, подрывает доверие к России», - генеральный директор WADA.

Не стоит пихать факты в бок. Сейчас массовость спорта в России растёт, а средний уровень - падает. Вот бег хотя бы взять: тут лучше всего видно, всё на улице происходит. В любой парк крупного города приходите - увидите кучу "бегающих" со скоростью около 8 км/ч. Старты в Москве, в Питере, в Казани и прочих городах набирают небывалое количество участников, счёт на десятки тысяч. В норматив третьего разряда укладывается обычно 3% участников или около того. То есть пшик. Это - теперешняя Россия. В СССР такого количества бегающих и близко не было. Но было качество. Если кто занимался, то скорости были хотя бы в пару раз повыше. И на топовом уровне советские бегуны могли бороться с мировой элитой, иногда даже мировые рекорды ставили - в отличие от теперешних российских.

Причина как раз в том, что в СССР вся машина работала на спорт высших достижений. Мотивация была не на массовость, а на результат. Для контраста, сейчас мотивация в России почти везде привязана сугубо к количеству занимающихся. У тренеров доход пропорционален числу занимающихся, и неважно, что там у них с результатами. Фитнес-клубы примерно так замотивированы: идеальный клиент - который купил абонемент и ленится ходить. Спортивные магазины - та же мотивация: продать как можно больше пар обуви и всяких шмоток, неважно кому. Количество в ущерб качеству.