Я устал, я ухожу... ©

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем immortal223, 11 июл 2007.

  1. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Команда форума

    Репутация:
    95
    У меня есть несколько книг по Го для игроков достаточно высокого уровня (данов) - в них партии так и приводятся. Сообщается, например, что они сыграны в японской профессиональной лиге в таком-то году - но фамилии игроков опущены.
     
  2. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    Мда. Вот это менталитет, вот это я понимаю.
    У жены на работе работяга сбросил ящик с балкона на проезжавшую мимо иномарку. Это засняли камеры наблюдения, дорогую машину он ждал пол-часа! Стоял на балконе и ждал... Его объяснение поступка - "ненавижу буржуев".
    Он явно просится в вашу компанию.
     
  3. immortal223
    Оффлайн

    immortal223 Вячеслав

    Репутация:
    0
    1) В чью компанию он просится?
    2) Кто тут конкретно ненавидит буржуев?
    3) К чему вообще этот пример?

    Я не вижу смысла покупать программы, если их можно бесплатно скачать. Есть 2 причины этого "невидения":

    1) Зачем платить деньги, если можно взять бесплатно? Причина весьма естественная для любого незаинтресованного, среднестатистческого человека.
    2) Я куплю программу, за деньги, а рядом куча народу будет её же использовать нахаляву. Вопрос: кто из нас дурак? Я, который купил за кровные плохо защищённую программу, разработчик, который не смог её должным образом защитить, или тот, кто использует её бесплатно (кряк, подарок и т.п.)...
    А буржуев я "нененавижу", зачем? Но их менталитет меня (и не только меня) убивает нипадеццки, что тоже естественно - ибо мы в разных средах выросли и сформировались как личности.
     
  4. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    Я считаю что если человек что-то сделал и это продает - это частная собственность, и присваивать её себе это воровство.
    Есно у меня есть нелицензионный софт, но я не считаю что я поступаю хорошо - я считаю это "вынужденным воровством" и пытаюсь от этого уйти.
    Та же логика в угоне "плохо защищенной" тачки. Виноват владелец, он плохо её защитил.
    А вообще - Деточкин - конкретный пример Российского менталитета.

    Среда тут не при чем. Выросли не в "среде", а в "совдепии". Нас и наших родителей готовили к коммунизму. Поэтому и возникло повальное наплевательское отношение к частной собственности. Но есно из любого правила есть исключения - некоторых воспитывали по другому.
     
  5. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    "Стеснительный вор" - ворую, но очень этого стыжусь :)
     
  6. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    Моё мнение - дурак тот кто подставляет себя под статью. То есть в данном случае... :)
    Ты своим робингудством забесплатно рискуешь свободой.
    За использование нелицензионного софта в данный момент времени может пострадать только юр. лицо.
    А за взлом и распространение - взломщик и распространитель. И по нашим законам заявление правообладетеля для возбуждения уголовного дела не требуется! То есть кажется что пока автор движка не подаст в суд дела не будет, но это не так.
     
  7. break
    Оффлайн

    break Учаcтник

    Репутация:
    0
    immortal223 +1

    Почему я должен покупать программу за 50 баксов, если у меня зарплата 500 ? Товарищам, которые больше всех выступают за защиту авторских прав, вопрос - "У вас все программы на комьютере лицензионные"?
     
  8. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    681
    При всем моем уважении у Го, все-таки есть разница в популярности и распространенности Го и шахмат. А значит потенциальный рынок тоже разный. А "принцип Свешникова" мне понятен - базы приобретают:
    а) для подготовки к конкретному противнику;
    б) "для общего развития" - отслеживание новинок и т.п.
    При этом очевидно, что личностный фактор крайне важен - партии ведущих шахматистов вызывают гораздо больше интереса, чем абстрактного Васи Пупкина. Понятно и другое - возмущение тем, что против меня готовятся по моим партиям, за которые мне не платят. Тем самым понижают мои шансы выиграть какой то приз. То есть - грабят дважды!
    :D:D:D
     
  9. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    681
    Хм... Мне тоже нравится - когда заходит речь о том, чтобы сделать зарплаты на уровне ведущих стран - это нельзя, сразу возникнет инфляция. Но тогда и цены нужны совсем другие - а то как бы инфляции от высоких цен не приключилось! :lol:
     
  10. immortal223
    Оффлайн

    immortal223 Вячеслав

    Репутация:
    0
    Закон есть, но он не работает. Вот и весь ответ. Надо вводить повальную цензуру в интернете, только тогда будет толк от таких законов.

    И конечно буржуи будут возмущаться "пиратством", ибо им непонятно такое, как на 100 баксов в месяц жить можно, при том, что у Себя там в "Буржуинстане" за ту же самую работу они получают 1000. А цена для всех почему-то одинаковая. Нас делят на первый, второй и так далее сорт, а мы ещё выступаем, мол, правильно это, законы надо уважать и т.п. Тьфу, глупости, не желаю об этом дальше и говорить, тем более подобные законы пишут не мы с вами, а те, кто 100 баксов не в месяц, а в час зарабатывает (как минимум). Они и живут по таким законам.
     
    Gildar нравится это.
  11. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Это скорее менталитет тех, кто поломал сайт иммортала!
     
  12. Nico56
    Оффлайн

    Nico56 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Какая точная мысль! Я практически, уверен, что именно борьба с пиратством и была истинной причиной и целью взлома сайта Иммортала. Всё остальное - лирика, для отвода глаз!
    По крайней мере, это моё личное мнение!
     
  13. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    Ошибочное мнение.
     
  14. immortal223
    Оффлайн

    immortal223 Вячеслав

    Репутация:
    0
    А правда, что Райлих "беден как церковная мышь" и что даже "был вынужден продать все свои компьютеры" и остался на каком-то там одном не самом мощном? :)
    До меня дошла подобная информация... :lol:
     
  15. Mancubus
    Оффлайн

    Mancubus Учаcтник

    Репутация:
    0
    Глупо сравнивать то, что легко копируется без ущерба для оригинала, с материальными ценностями, автомобилями, например, которые можно только у кого-нибудь отнять (воровство). Я считаю, что взяв ту же Рыбку, я никому не нанёс ущерба.
     
  16. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    +1
     
  17. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    Это всё от того что вы сами живете не на разработке ПО. А я живу на деньги полученные именно разработкой.
    Взяв ту-же Рыбку вы нанесли ущерб Васику который явно не жирует.
     
  18. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    А в чём состоит его ущерб?
     
  19. ChessZone
    Оффлайн

    ChessZone Роман Вилявин

    Репутация:
    0
    Если бы те кто ее скачали собирались ее купить тогда безусловно :)
     
  20. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    Пожалуй комментировать нечего. А насчет следующего поста - я его предвидел когда писал о "работяге с ящиком".
    Билл Гейтс при этом не зарабатывает разработкой ПО, а кормятся разработкой простые программисты, которые в итоге пиратства недополучают денег. И что можно иметь против Гейтса? Не нравится? Устрой протест, не пользуйся Виндой, Офисом и т.д.

    И наверно не очень корректно сранивать Васика с Гейтсом.
     
  21. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Билл Гейтс вот тоже не жирует. Его недавно обогнал какой-то мексиканский миллиардер, занимающийся телекоммуникациями! А всё из-за кого? Из-за проклятых пиратов, ежедневно обкрадывающих несчастного Билла на миллионы долларов!
     
  22. esk
    Оффлайн

    esk Vladimir

    Репутация:
    0
    Я тоже.
    Чем?
     
  23. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    немного странно это звучит. никогда не слышал, чтобы платили за печать этюдов и задач. это искуство в чистом виде. в отличие от шахмат как таковых - где это еще и наука. так вот - за науку платят. за искуство - нет.
     
  24. esk
    Оффлайн

    esk Vladimir

    Репутация:
    0
    За искусство (литаратура, музыка) теперь тоже. Именно это и приводит к мощнейшему всплеску того, что сейчас называют попсой.
     
  25. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Не продаётся вдохновенье, но можно рукопись продать © :)
     
  26. esk
    Оффлайн

    esk Vladimir

    Репутация:
    0
    Вы совершенно правы. Просто винда, офис, etc. по факту — стандарт. Это и позволяет держать на плаву текущее положение дел с периодическими ритуальными плясками, называемыми "борьбой с пиратством". К сожалению, я не смог сейчас раскопать великолепную ссылку, виденную мной меньше года назад, где представитель Майкрософта проговорился (иначе и не назвать) о том, что фирма не намерена лоббировать ожесточение борьбы с пиратством до состояния жесткого контроля по причине того, что существует опасность оттока пользователей на бесплатные аналоги.

    Говоря русским языком — из-за опасения того, что "стандарт" пошатнётся, а тогда процесс оттока на Freeware сможет стать неудержимым и его будет не остановить даже глобальным снижением цен на проприетарный софт.
     
  27. immortal223
    Оффлайн

    immortal223 Вячеслав

    Репутация:
    0
    Тем не менеее показательные порки вроде того несчастного учителя Поносова (ему ещё и я фамилией не повезло) из России они устраивали. Вот он - и был корень зла, из-за чего бедный Билли и потерял лидерство в гонке миллиардеров :)
     
  28. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    ситуация немного иная - сейчас практически невозможно обойтись без Лицензионного софта MS и 1С в крупной конторе в Питере и Москве.
    Частный пользователь - да, может спокойно сидеть на Пиратке, хотя при нынешних ценах и в связи с программой MS по легализации софта именно домашним пользователям иметь ворованную винду практически не имеет никакого смысла. (по сравнению со стоимостью техники Винда не стоит ничего)
     
  29. immortal223
    Оффлайн

    immortal223 Вячеслав

    Репутация:
    0
    Для Вас может и ничего, но для меня 700 гривен (больше 100 баксов) это не ничего, далеко не "ничего".
     
  30. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Не знаю как сейчас в России, а в Германии сейчас практически невозможно купить комп без установленного на нём гейтсовского творения. За которое пользователь естественно переплачивает, хотя об этом и не сказано явно.
    Что, на мой взгляд, является недобросовестной конкуренцией да и просто откровенным скотством.
     
  31. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Команда форума Команда форума

    Репутация:
    1
    вот именно :)
     
  32. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    А причем тут MS? Уголовное дело они возбудить не могут, а заявления для возбуждения дела не требуется.
     
  33. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    Ладно, уговорили, Гейтс плохой :)
    Но Васик то не виноват! Я например очень стыжусь того что использую Рыбку нелегально :cool:
     
  34. esk
    Оффлайн

    esk Vladimir

    Репутация:
    0
    Здесь есть любопытная лазейка, срабатывшая пару раз даже в России (в Европе, вероятно, будет ещё проще). В лицензионном соглашении на софт указано, что вы имеете право в течении какого-то срока отказаться от использования ПО, получив за него деньги обратно. Нужно этим тупо пользоваться, делая честные круглые глаза и не вестись на байки, что, мол, комп и винда вам проданы железячной конторой как единое целое. В соглашении об этой железячной конторе ни слова.
     
  35. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Надо будет почитать, спасибо за наводку.