Правила ФИДЕ и Шахматный Кодекс

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Nibelung, 17 фев 2010.

  1. TopicStarter Overlay

    Nibelung Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    20.01.2010
    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Подскажите пожалуйста,где их можно скачать(на русском языке,самые свежие).
    И какие функции вообще у шах.кодекса,свод правил в нём указывает на обязательное или желательное их выполнение?
  2. GlazAlmaz Max

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2009
    Сообщения:
    216
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Russia
    Оффлайн
    на русском языке официальных правил (утвержденных ФИДЕ), насколько я знаю, нет... есть переводы
  3. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    А если чисто на автомате подставить короля под копыта лошади? Тогда что? Невозможный ход?
  4. Андрей_Босой Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    20.05.2016
    Сообщения:
    39
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Никакого невозможного хода уже не может быть, поскольку партия закончилась в тот момент, когда материальное соотношение не позволяет поставить мат. Интересно, скорее другое.

    Скажем, на флажках остались конь против слона или коня. Формально кооперативный мат возможен. Вопросы:
    1) Обязан ли судья засчитать ничью по требованию игрока?
    2) Игрок остановил часы и подозвал судью с требованием засчитать ничью или спросить, имеет ли он на это право. Может ли судья засчитать поражение этому игроку, заявив, что тот без оснований остановил часы?
  5. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    а вот тут извините - если невозможный ход был до требования ничьей, то никакой ничьей не будет
  6. Андрей_Босой Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    20.05.2016
    Сообщения:
    39
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ещё раз. Если на доске конь и король против короля, то ничья фиксируется автоматически, ничего требовать не надо. Сергей Юрьевич, рассудите нас, объясните, пожалуйста, спорные моменты.
  7. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Еще раз. Автоматически ничья фиксируется при наличии арбитра, работающего конкретно на вашей доске (чего практически не бывает, если вы не участник матча на первенство мира). В противном случае и при неадекватном сопернике вы обязаны позвать судью и потребовать ничью (если вам уж так прямо не хочется ждать падения своего флага). Если же вы умудрились сделать невозможный ход, который был зафиксирован судьей по заявлению соперника опять же, и требуете ничью уже после этого - в пролёте. Впрочем, права судей сейчас каждый день расширяют, так что пусть СЮ поправит, если я ошибаюсь
    Иначе Ваше видение проблемы предполагает в данной позиции ход Кр:е4 с законным требованием (по-вашему) ничьейVotTak
  8. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    всего лишь требование ничьей после невозможного хода, как вы и предлагалиVotTak
  9. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Понимаю. Я должен был позвать судью и потребовать зафиксировать ничью, остановив перед этим часы. Но Остапа понесло, я закусил удила, почему я. Ведь формально я слабейшая сторона
  10. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    можно было просто посидеть и дождаться падения флага
  11. Сергей Иванников Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.286
    Симпатии:
    362
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Вы правы. В следующий раз так и сделаю. Но блиц, все таки нервы...
  12. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    На мой взгляд, обязан. Но у судей есть разногласия на сей счет.
    Помнится, на чемпионате мира среди женщин в Нальчике (когда чемпионкой стала Костенюк) был такой случай. В партии Моники Сочко (не помню с кем), а именно на армагеддоне, на доске остались именно конь против коня. И судья отказался фиксировать ничью, одна девушка рубила другой флаг.
    Разразился скандал...
    В общем, надо на сей счет подробно изучать нынешние правила.
    Но на мой взгляд, с точки зрения шахматной логики, все подобные концовки судья обязан жестко фиксировать как ничейные.

    Вот это точно нет. Никакого "засчитать поражение" тут быть не может. При любой позиции на доске!
    Максимум, сделает предупреждение игроку и (или) добавит сопернику пару минут.
  13. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.903
    Симпатии:
    30.162
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Совершенно верно! Судья не просто может, а обязан зафиксировать ничью.
    Более того, судья также может фиксировать ничью в случае 5-кратного повторения и при 75 ходах без движения или взятия пешек позиции без заявлений от игроков...
  14. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    2.549
    Симпатии:
    3.191
    Репутация:
    135
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Перевод правил FIDE можно найти на сайте РШФ.
    Это редакция, которая вступила в силу с 1 июля 2014 (ссылка на doc-файл в конце статьи): ссылка

    Оригиналы правил, соответственно, можно найти на официальном сайте FIDE: PDF, HTML
    Antuan нравится это.
  15. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    20.08.2008
    Сообщения:
    6.320
    Симпатии:
    1.225
    Репутация:
    67
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Я предлагал еще Левитову издать брошюру с правилами FIDE. У меня получилось бы не дорого. Но"кому нужны дешевые проекты"?
    Не внял. Может быть потому, что в переводе были слова "ходит вверх". Не знаю, может быть, исправили?
    А это очень нужная и необходимая информация.
  16. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  17. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    2.549
    Симпатии:
    3.191
    Репутация:
    135
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    На сайте chess24 приведены две позиции для рассмотрения.
    Условия следующие:
    В обеих позициях белые сделали свой ход и при переводе часов "уронили" флаг.
    Ход, сделанный белыми в обеих позициях один и тот же: Фe8+
    В каком случае судья должен признать поражение белых, а в каком ничью:

    upload_2020-1-4_19-51-5.png


    Автор статьи подразумевает, что в первом случае следует признать ничью, т.к. никаким набором последующих "возможных по шахматным правилам" ходов черные не могут победить (просто потому, что следующим единственным ходом белые получают пат), а вот во втором случае следует признать победу черных, т.к. существует вариант последовательности ходов, при котором черные побеждают.


    P.S. Отдельным вопросом обсуждаемо, конечно, что можно не считать ход белых "завершённым", т.к.
    "падение флага" произошло в момент пережатия кнопки (даже цифровые часы DGT этим "грешат", к сожалению).
  18. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.903
    Симпатии:
    30.162
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    И в чем вопрос?

Поделиться этой страницей