Комодо и Альфа-Зеро

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем Мастер Икс, 4 янв 2020.

  1. TopicStarter Overlay

    Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    В последних версиях Комодо, 12 и 13 появилась опция MCTS (Monte Carlo Tree Search) и далее на сайте производителя пишут: "Komodo 12 and 13 add a form of Monte Carlo Tree Search (MCTS). This is similar to what is used in programs like AlphaZero Chess. MCTS is different from traditional chess engine search techniques in that the search is guided by win probabilities instead of a traditional alpha-beta search and evaluation."

    Есть ли у сведущих людей комментарии?
    Мастер Икс, 4 янв 2020
    #1

  2. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.123
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    То есть, обычная программа для персонального компа пытается использовать те же алгоритмы, что и Альфа?
    Crest, 4 янв 2020
    #2
  3. TopicStarter Overlay

    Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Получается, так. Но насколько это возможно?
    Мастер Икс, 4 янв 2020
    #3

  4. Rom Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2012
    Сообщения:
    645
    Симпатии:
    276
    Репутация:
    28
    Оффлайн
    Давайте различать метод MCTS (Монте-Карло) и нейросеть. В Альфе они работали в паре. В Комодо до недавнего времени нейросети не было. Не знаю как сейчас. Комодо MCTS несколько слабее обычного Комодо, согласно рейтинг-листам.

    Собственно Лила, которая суть копия Альфы, тоже программа для персонального компьютера, только для нее требуется приличная видеокарта.
    Rom, 4 янв 2020
    #4
    sovaz1997, Мастер Икс и Undying нравится это.

  5. crem Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2016
    Сообщения:
    140
    Симпатии:
    203
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    В AlphaZero используется алгоритм PUCT, достаточно далёкий от MCTS, близкий к UCT. Изначально, в AlphaGo, он был поближе к MCTS, а потом постепенно удалялся. Название сохранилось потому что процесс был плавный и не понятно в какой момент этот алгоритм перестал быть MCTS.

    Авторы Komodo были уверены, что сила и стиль AlphaZero идёт не от использования нейронных сетей, а только от алгоритма, и выпустили версию с MCTS (не PUCT).
    Позже они переубедились, что дело всё-таки не в алгоритме а в нейросетях, но это было не сразу.

    Получается, что и алгоритм не тот, и даже если бы был тот — это не самая "формообразующая" часть AlphaZero. Пока единственное сходство — это название "MCTS", хотя даже эти 4 буквы означают разное в AlphaZero и Komodo.
    crem, 5 янв 2020
    #5
    Alhimik88, Vlad_Imir, Комсюк и 6 другим нравится это.
  6. TopicStarter Overlay

    Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Да, Толстый Фриц (идет впридачу к "Фрицу 17) для нормальной работы хочет геймерскую видеокарту с 6 и более ГБ памяти на борту, непременно NVIDIA - Для меня это покупка нового десктопа с ценой от 60.000, а лучше 100.000 - что вряд ли. Обойдусь "Комодо".
    Мастер Икс, 8 янв 2020
    #6

  7. svoitsl Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.01.2018
    Сообщения:
    374
    Симпатии:
    91
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    для начала вполне сойдет что то вроде GTX 1650
    за около 10000 руб, или GTX 1650 SUPER за около 11000
    svoitsl, 8 янв 2020
    #7
    sovaz1997 и Мастер Икс нравится это.

  8. crem Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2016
    Сообщения:
    140
    Симпатии:
    203
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    В Lc0 близится поддержка DirectX 12 вместо Cudnn.
    Будут у AMD скорость сравнимая с RTX.

    Ну как сравнимая.. AMD RX 5700XT (Navi) будет где-то на 35% медленней чем RTX 2060, AMD RX Vega VII — где-то на 25% медленнее чем RTX 2080.

    Всё равно RTX выгоднее, но если кто случайно купил AMD, то будет не совсем зря.
    crem, 16 янв 2020
    #8
    sovaz1997, svoitsl и Rom нравится это.
  9. TopicStarter Overlay

    Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Смотрю и гадаю: что означает глубина расчета 16/6 и скорость 146 N/s ? комодо.png ec
    Мастер Икс, 14 июн 2020
    #9

Поделиться этой страницей