Как играют любители :-)

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Mortu, 29 янв 2009.

  1. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.804
    Симпатии:
    1.808
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Не знать, что такое lichess это сильно :D
  2. Plotinus Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.05.2016
    Сообщения:
    301
    Симпатии:
    428
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Да ладно вам, может он глубокий шахматный теоретик. А всякие личессы и чесскомы для шахматных потребителей:eek:
  3. Semion13 Ценятся на шахматной доске только хорошие ходы. ©

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    17.01.2015
    Сообщения:
    10.742
    Симпатии:
    16.037
    Репутация:
    1.957
    Адрес:
    Belarus, Minsk
    Оффлайн
    https://lichess.org/Ne15L2JW

    Монсоро и Aprilia нравится это.
  4. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Играем как умеем.

    Монсоро и Semion13 нравится это.
  5. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Монсоро нравится это.
  6. alvik48 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.05.2010
    Сообщения:
    203
    Симпатии:
    195
    Репутация:
    4
    Адрес:
    г. Любляна, Словения
    Оффлайн
    Примерно пару месяцев назад играл на одном местном (Словенском) рапид-турнире. В одном из туров достался мне в соперники крепкий мастер, за неделю до этого попавший в призеры крупного турнира Maribor Open 2019. Почему-то я решил, что в медленной тягучей борьбе мне с ним не справиться и нужно действовать максимально агрессивно. Когда после 3-го хода на доске возникла защита Нимцовича, я вдруг вспомнил, как Карлсен не так давно обыграл несколько сильных гроссов, в т.ч. Карякина, в варианте 4.a3?!, и мне жутко захотелось удивить моего противника именно таким образом.

    Партия шла именно по моему плану - пока черные занимались подготовкой отъема пешки c4, я успел развиться и подготовить атаку на королевском фланге. Немного не хватало рокировки, но тут я придумал красивую и, как оказалось, полностью корректную жертву фигуры. При домашнем анализе выяснилось, что объективным результатом этой жертвы все же является ничья, однако на практике, особенно в условиях ограниченного времени, таким образом можно снять немало весьма крепких скальпов. Дело в том, что почти все шахматисты, дошедшие до ключевой позиции варианта, жертву примут. А что будет дальше - покажу (в партии я грубо ошибся и быстро проиграл, это не особо интересный контент и я его опущу):



    С тех пор прошло уже немало времени и мною было сыграно немало партий, и ход 4.a3 в защите Нимцовича для меня стал основным. Пожалуй, этот вариант близок по своей практической ценности к разменному варианту в Староиндийской защите, отстаиваемому нашим форумным товарищем Camon14 - объективно, уравнять черными можно несколькими способами, но нужно знать и, что гораздо важнее, помнить ряд нюансов и ловушек. А так как варианты редкие, мало кто регулярно их повторяет, чем вполне можно пользоваться в блице и рапиде.
    Camon14, dmitry_t, 4547 и ещё 1-му нравится это.
  7. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.804
    Симпатии:
    1.808
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Хм... не очень в курсе защиты Нимцовича, но не логичнее ли начинать с 4. f3 ?
  8. alvik48 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.05.2010
    Сообщения:
    203
    Симпатии:
    195
    Репутация:
    4
    Адрес:
    г. Любляна, Словения
    Оффлайн
    Очень правильный вопрос. Именно с 4.f3 я временно и перешел на 4.a3. Есть варианты, которые пересекаются в этих системах, но есть и уникальные, которые мне не понравилось играть, привожу их ниже:



    и такой:



    "Преимущество" хода 4.a3 в том, что теперь черные фактически обязаны менять своего слона на c3 и описанных структур не возникает (хотя возникают другие и не факт, что они лучше за белых, просто мне на текущий момент нравятся).
    Scaramuccia и 4547 нравится это.
  9. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    3.011
    Симпатии:
    3.688
    Репутация:
    132
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Славный ежик прошелестел.
    И вот опять! Получив решающее в превосходной степени преимущество, потерял интерес к игре. Не увидел мат в 1 щелбан на 34 ходу. Затянул игру еще на десяток ходов. И это уже привычка, от которой не могу избавиться..

    Aprilia, Маминтов, Semion13 и ещё 1-му нравится это.
  10. Маминтов поэт-песенник. акын

    • Участник
    Рег.:
    16.12.2017
    Сообщения:
    4.916
    Симпатии:
    8.825
    Репутация:
    587
    Оффлайн
    Меня тот факт тоже весьма обеспокоил. Температура тела какова была? Или может случилось пониженное кровяное давление? Во всяком случае пора опять сдавать анализы (включая кал и мочу).

    Здоровья, доктор Жак! Беречь себя надо! Не только других.
    Жак и Camon14 нравится это.
  11. alvik48 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.05.2010
    Сообщения:
    203
    Симпатии:
    195
    Репутация:
    4
    Адрес:
    г. Любляна, Словения
    Оффлайн
    Мне вот интересно, а 25-й ход никого не беспокоит? :eek:
    Camon14 нравится это.
  12. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Вообще непонятно, что это за партия, реал под пивко на лавочке, или блиц в инете, а может это опен? Хз.
  13. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Рановато Жак в тренеры пошёл , он ещё себя не до конца вытренировал :)
    Жак, без обид, дружеский стёб))
  14. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Любители перебираются на личесс... ;)
    Но играют всё так же ярко! :oops::gigi::D


    :konb::konb::konb::konb:
    vvtitan, dmitry_t, alvik48 и ещё 1-му нравится это.
  15. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Контроль - минута на партию. Я белыми. У меня 45 секунд в запасе, у соперника 8.
    Хз для чего продолжалась игра, но черные сыграли последним ходом:
    1. ... Cb5+
    Я хладнокровно отхлебнул чаю, взвесил позицию и неторопливо сыграл королем:
    2. Крg1??
    Я видел, что после с2-с4 или Сд3 я закрываюсь от шаха, но захотелось сыграть спокойнее.
    После
    3. ... Cc5X
    я сначала решил, что завис сайт и глючная платформа не дает мне возможность сделать ход. Осознание ситуации пришло не сразу...

    upload_2020-1-26_13-58-48.png
    Vladruss, Монсоро и Camon14 нравится это.
  16. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.804
    Симпатии:
    1.808
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Начал с победы в финальном городском турнире. 14-летний соперник рейтинг Фиде всего 1400, явно занижен. Играет крепко, даже слишком. Я решил применить защиту Грюнфельда, которую еще ни разу не играл в классику.
    Контроль 90+30.
    Жду критики :)

    Монсоро, Gavrilin, Undying и 4 другим нравится это.
  17. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ну по дебюту ты вообще шикарно получил, а дальше начудил, но ничего, повозишь такие позиции на компе и научишься, если такие позиции не выигрывать, то где тогда? От Фс7 отказался из-за Кб5 :facepalm2:Если уж таких призраков бояться, то надо в шашки переходить. « Очевидно, что преимущество после дебюта у черных. Но что делать?» Ну для начала ладьи по центру поставить.;) С5 нужно играть на все схемы с е3 и сф4, и ещё запомни такой план на будущее в этих позициях например без белопольников, королем идёшь до е8 и размениваешь ладьи.
    dmitry_t и 4547 нравится это.
  18. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    « Попытка высвободится», это конечно вообще хохма , это скорее попытка харакири, чтоб ладья по 7 ряду вообще заиграла, Горячкина ладью с 7 ряда уводит, ты ладье на 7 даёшь воздух, ну молодежь :) Вильяма на вас нет.
  19. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    особенно это заметно по тому как ты пропустил Кж5, пресыщение тактикой так же опасно как и не заниматься ей совсем, нужно решать задачи ровно столько чтоб идеи откладывались в памяти, а не начинался хаос в голове на переутомлении. я обычно решаю 20 при малом количестве ци, а в охотку 40. короче тут нельзя себя насиловать.
  20. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.804
    Симпатии:
    1.808
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Перед партией чуть не заболел. Удалось восстановиться, но чуть-чуть сил не хватило... Атаковал, атаковал. В итоге чуть не проиграл. Соперник взрослый дядька с рейтингом 1800 участвует в турнире с сыном.
    90+30

    Монсоро, Gavrilin и dmitry_t нравится это.
  21. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Сначала ты не использовал связку, потом зевнул использование связки, а в дебюте опять получил шикарно. Вывод: не чувствуешь критических моментов, когда нужно остановиться и поискать, хотя эти моменты очевидны, б3 не темпово и это видно , такие ходы делаются в последнюю очередь, ну и решать задачки. Над дебютом можешь даже не работать пока , ты и так всех превосходишь в этом плане, очевидно, что проблема не в этом. У тебя проблема тяга к упрощениям и очень плохое добивание , сколько я видел твои партии , получаешь огромный перевес и все сливаешь, видимо ты радуешься раньше времени, а может ты параллельно начинаешь думать что напишешь на КС))
    4547 и Undying нравится это.
  22. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.316
    Симпатии:
    566
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    А у хода 27. b3 какая идея? Разве Kc4 угроза? Там же черные без пешки в варианте. Если пропускать ход, то напрашивается форточку сделать.

    А на 29 ходу хочется Ke3 сыграть. С идеей Kg4 - Kh6

    ps
    Кстати, как на Ке3 вообще играть черным? h5 что ли? Нет, все-таки можно Kf5 сыграть и на взятие коня бить пешкой. Но с таким королем черным будет тяжело играть.
  23. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.804
    Симпатии:
    1.808
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Дебютом сейчас мало занимаюсь. Не вижу смысла. В этих турнирах уровня 1500-2200 в дебюте мне все равно никто проблем не ставит.

    Тягу к упрощениям мне удалось преодолеть. Стараюсь в игре поддавливать и держать напряжение.
    Добивания это конешно огромый минус. Тактикой занимаюсь. Есть проблески. Но заметил такую особенность - бывают дни, когда почти все легко находится, бывают спады как вчера в партии :(
  24. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.804
    Симпатии:
    1.808
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Практически мне можно было как угодно сыграть (без зевка). Соперник был в цейтноте в худшей позиции.
  25. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.316
    Симпатии:
    566
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Человек не компьютер. Делать абстрактные ходы сохраняющие преимущество очень сложно. Поэтому позицию в первую очередь надо рассматривать с точки зрения идей и конкретных угроз.
  26. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    сегодня с утра прошелся по твоей партии еще раз.
    мало того что ты тут не стал выигрывать материал, ты нам еще не сообщил о ходе 21. Сб6 (отвлечение), выигрывая материал в отличной редакции из-за слабости белых полей и в частности поля д5. :) да батенька, тактика ваше самое слабое место. гармонию фигур ты чувствуешь, красиво расставляешь фигурки, а потом не находишь завершающего удара или пропускаешь сам.
    Можно попробовать испытать метод Альбурта на резкое усиление, он зуб дает что сработает
    Л.Альбурт Тренировка шахматиста. Том 1 и Том 2
    Для начала хватит тома 1. Нужно прорешать 300 тактических задач и постараться из запомнить на подкорку. Ну по крайней мере другого способа быстро тактически усилиться я не знаю.
    Кром еще хвалил книгу
    Понимание шахматной тактики - Мартин Ветешник.
    Для меня навсегда лучшей книгой будет
    [​IMG]
    у него довольно интересная систематизация комбинаций.

    Короче, тебе нужно какую-то из этих 3 книг проштудировать, чтоб систематизировать твои знания по тактике раз простое решение задачек пока не дает результаты.
    Монсоро и Undying нравится это.
  27. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    в теме Чужакина рекомендовали метод Блюмфельда, перед тем как сделать ход нужно посмотреть за соперника в ответ все взятия и примитивные нападения в позиции. ты можешь пользоваться этим методом не всегда, а лишь в остротактических позициях или в которых неуверенно себя чувствуешь и боишься зевнуть, должно помочь.
  28. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.502
    Симпатии:
    4.570
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    Всегда нужно пользоваться, проверено на собственном опыте. В спокойных позициях зевков происходит пожалуй даже больше, чем в тактической борьбе.
  29. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    сейчас это не так просто сделать в связи с сокращением контроля времени на партию, это раньше играли по партию по 7 часов с откладыванием, все же нужно учиться играть без таких "дореволюционных" методов.
  30. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.502
    Симпатии:
    4.570
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    Это для гроссов актуально, а из любителей по 7 часов за доской никто не сидел. Также 2-3 часа, как и сейчас.
  31. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    это смотря из какого времени вы, я в 90-е ребенком играл в чемпионатах города по 6-7 часов. а вот те кто играли с начала 2000-х может и играли меньше.
  32. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.316
    Симпатии:
    566
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Обязанности фигур еще очень полезно держать в голове. Например, 21. Сb6 найти не так просто. Ход под бой и подсознанием автоматически отбрасывается. А вот если держать в голове, что ладья на d7 под боем, ферзь обязан ее защищать и поэтому ограничен в подвижности, то тогда найти ход намного проще.
  33. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Undying, я бы еще так сказал, любое уродское и дисгармоничное расположение фигур или фигуры соперника это звоночек и предвестник тактики и нужно начинать искать, поэтому и на 21 ходу и на 27 нужно было искать тактику. не всегда она есть в один ход, тогда нужно поискать атаку в 2 ход, это может быть и накат пешки н4-н5 и просто какое-то вбрасывание фигуры типа Кж5 поближе к корою, готовя удар.
  34. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.502
    Симпатии:
    4.570
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    С 87-го начал участвовать в турнирах. В детских вообще обычный контроль был 1,5 часа на всю партию и этого хватало. Взрослые партии редко продолжались более 3-4 часов, даже на уровне первенства области. Времени на "правило Блюменфельда" хватает при любом классическом контроле.
  35. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    ну ни от одного современного гросса я не слышал, чтоб он им пользовался. поэтому сложно сказать однозначно хватает или не хватает, что любителю хорошо, то для мастера и выше возможно и нет. а привычка может остаться.

Поделиться этой страницей