Теория практических дебютов (определяем лучшие ходы для любителей)

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем 4547, 8 ноя 2018.

Страница 5 из 12

  1. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    раузер только при Сж5, зато есть очевидные плюсы у черных это большой пешечный панцирь как укрытие для короля, 2 слона. я его не просто так засоветовал, а потому что 4547 решил играть раннего дракона, а в этой сицилианке он получается после многих ходов, если белые не играют Сж5.
    Camon14, 16 янв 2020
    #141

  2. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.616
    Симпатии:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Это надо какого-то очень дремучего e4-ника найти, который не играет Bg5. :)
    WladK, 16 янв 2020
    #142
  3. TopicStarter Overlay

    4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.804
    Симпатии:
    1.808
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Надо попробовать)
    4547, 16 янв 2020
    #143

  4. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    поверьте таких немало, все же в Раузере у черных очень много схем и O-O-O не всем по вкусу за белых.
    Camon14, 16 янв 2020
    #144

  5. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.616
    Симпатии:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Пусть тогда 4547 почитает Осноса с Корчным.
    Я в свое время обратил внимание на варик Bd7 Rc8 под влиянием незабвенного Валерия Борисовича.
    WladK, 16 янв 2020
    #145

  6. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    так Дреев любит играть и Малахов играл.
    Camon14, 16 янв 2020
    #146

  7. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.616
    Симпатии:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Салов это делал на 10 лет раньше.

    А чтоб отбить у себя желание играть Раузера, надо посмотреть белые партии Свидлера :)
    WladK, 16 янв 2020
    #147

  8. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    перечитайте название темы :) когда 4547 дойдет до Свидлера мы ему другой дебют поставим солидный. :D
    Camon14, 16 янв 2020
    #148
    Котэ нравится это.

  9. Ashlee Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    11.01.2020
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Вряд ли до этого дойдет)
    3. д4 в сицилианки мало желающих играть. Будет Алапин или Чига.
    Ashlee, 16 янв 2020
    #149

  10. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    именно поэтому сицилианочку нужно брать в репертуар, потому что действительно больше половины шахматистов не топ уровня в основную сицилианку не ходят, а это сразу плюс для черных.
    Camon14, 16 янв 2020
    #150

  11. Ashlee Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    11.01.2020
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    А на 1. д4? Немцев, например, рекомендует дебют своего друга Эльшада Мамедова.
    Ashlee, 16 янв 2020
    #151

  12. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Я много раз говорил, что для любителя нет дебюта лучше и проще в исполнении чем волжский гамбит. Все остальное или очень сложно в исполнении, или пассивно, или сомнительно, или очень сложная теория как в защите Грюнфельда, но вот Грюнфельд я люблю больше всего, у меня в нем лучшие результаты.
    Camon14, 16 янв 2020
    #152
    ШахматыЭтоДиагноз нравится это.

  13. Ashlee Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    11.01.2020
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Вы тренер? У вас есть высшая категория? Дебютные разработки? Ученики?
    У Немцева все это есть!
    Ashlee, 17 янв 2020
    #153

  14. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    да, я тренер, я вытренировал сам себя с ноля до 2500 в пулю на личесс и 2400+ в блиц.
    стыдно такое у меня спрашивать, у меня масса дебютных разработок, даже Аронян одной воспользовался. вот покурите эту темку там много моих новинок.
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/6481/page-6#post-767156
    так же я поднял с колен защиту Лемминга
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/7441/
    сейчас поднимаю с колен защиту Дураса https://zugzwang.club/topic/135/1-е4-ф5-гоним-дуру-или-просто-защита-фреда
    но это больше блицевый дебют.
    форумчане КС, многие чего-то да взяли себе.
    Camon14, 17 янв 2020
    #154
    Ечетырник, Котэ, Valera5 и ещё 1-му нравится это.

  15. Ashlee Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    11.01.2020
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    У вас бумага есть диплом о том что вы тренер? Может академию закончили?

    Книгу по нему напишите? :D
    Ashlee, 17 янв 2020
    #155

  16. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Camon14, 17 янв 2020
    #156
    Alexandr_L и 4547 нравится это.

  17. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.891
    Симпатии:
    30.146
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Что у Немцева есть? А звание академика шахматных наук у него случайно нет?
    Или Нобелевской премии в области шахмат? Сколько чемпионов нет, не мира и Европы, а хотя бы России он воспитал?
    Goranflo, 17 янв 2020
    #157
    Ечетырник и 4547 нравится это.

  18. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.042
    Симпатии:
    8.144
    Репутация:
    118
    Оффлайн
    внял твоему совету, совершенно не зная Вожского, играл черт знает как но не проиграл пока. суть - жать на ферзевом и слон с g7 в засаде если что
    Alexandr_L, 17 янв 2020
    #158
    Camon14 нравится это.

  19. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.891
    Симпатии:
    30.146
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Там еще куча тактики, на которую можно отлавливать белых...
    Goranflo, 17 янв 2020
    #159

  20. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Camon14, 17 янв 2020
    #160
    Alexandr_L нравится это.
  21. TopicStarter Overlay

    4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.804
    Симпатии:
    1.808
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Соперники где-то 2000+ редко идут в волжский. В блиц невыгодно. Пропустишь удар - проиграешь, отстоишь пешку - не факт что выиграешь..
    4547, 17 янв 2020
    #161
    chessviever и Alexandr_L нравится это.

  22. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    ну и хорошо. в чем проблема? можно играть как советует С.Каспаров индийскую защиту
    1.d4 Nf6 2.Nf3 c5 3.d5 g6 4.Nc3 Bg7 5.e4 d6
    можно в ПФГ уйти, ибо уже нет хода е4
    1.d4 Nf6 2.Nf3 d5 3.c4 dxc4 ,
    а можно еще такую схему разучить
    1.d4 Nf6 2.Nf3 d5 3.c4 c5 4.cxd5 cxd4 5.Qxd4 Qxd5
    даже если уходить в старушку или грюнфельд, то Кф3 тоже сильно сократил белым выбор схем.
    Camon14, 17 янв 2020
    #162
  23. TopicStarter Overlay

    4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.804
    Симпатии:
    1.808
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    После c4 тоже

    Например:
    1. d4 Nf6 2. c4 c5 3. dxc5 e6
    1. d4 Nf6 2. c4 c5 3. Nf3
    1. d4 Nf6 2. c4 c5 3. d5 b5 4. a4
    1. d4 Nf6 2. c4 c5 3. d5 b5 4. Qc2
    4547, 17 янв 2020
    #163

  24. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    это все большие уступки черным, во втором случае вообще у черных опасный гамбит есть, причем абсолютно корректный
    1.d4 Nf6 2.c4 c5 3.Nf3 cxd4 4.Nxd4 e5 5.Nb5 d5 6.cxd5 Bc5 7.N5c3 O-O и белых прессуют.
    Camon14, 17 янв 2020
    #164

  25. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    он тренер от Бога, такие бумажки не выдают...
    Комсюк, 18 янв 2020
    #165
    Ечетырник, 4547 и Pied_Piper нравится это.

  26. chessviever Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.06.2020
    Сообщения:
    277
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Какой дебют лучший за белых (начиная с какой первый ход лучший за белых)? е4 неплох но белым нужно знать 10 дебютов против, ( Кс6, кф6, е6, д6, д5, е5, с6, с5, ж6 и б6), так еще и в каждом дебюте штук 5-15 систем. А в каждой системе есть еще и свои отклонения..

    Что насчет д4, с4 и кф3 ( или других ходов) ?
    chessviever, 4 окт 2020
    #166

  27. Shore Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    28.09.2020
    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    29
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    • Флуд!
    наконец-то нашёл приют в правильном месте...
    Shore, 4 окт 2020
    #167
    Camon14 нравится это.

  28. SHEKOTUN Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.10.2013
    Сообщения:
    735
    Симпатии:
    761
    Репутация:
    63
    Оффлайн
    На 1.е4 вы многовато насчитали. Вполне реально наладить за белых экономичные ответы на 1....е5 и 1...с5.
    Пример. Постоянно стал сталкиваться со статьями типа Хав то вин виз Скотланд, во всех рекомендуют следующую схему.
    1.е4 е5. 2.Кf3 Кc6. 3.d4 ed 4.Kd4 Kf6 5.Kc6 bc. 6.e5 Фе7. 7.Фе2 Кd5. 8.h4!?
    В отличие от мегаисследованного основного варианта, теории - примерно на тетрадную страницу, а влететь чёрными можно на раз-два.
    Подобрать что-нибудь на 4...Сс5, там выбор за белыми, и вы стали опасным типом в открытых дебютах.
    SHEKOTUN, 6 окт 2020
    #168
    4547 нравится это.
  29. TopicStarter Overlay

    4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.804
    Симпатии:
    1.808
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Ога, на любительском уровне шотландка вполне неплоха. Играл так:
    1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. d4 exd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nxc6 bxc6 6. Bd3!?
    И здесь соперники порой делали неловкое 6...Bc5? 7.e5 Qe7 8. O-O Nd5 9.a3 и у белых серьезное преимущество.
    4547, 6 окт 2020
    #169

  30. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    нужно пробовать все, что русскому хорошо, то немцу смерть и наоборот, пока все не перепробуешь не поймешь что твое. я например всеядный могу все играть.
    Camon14, 6 окт 2020
    #170
    Ечетырник нравится это.

  31. chessviever Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.06.2020
    Сообщения:
    277
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Не, как раз на е5 и с5 у меня худо бедно, но налажен дебют. всякие отклонения которые соперники знают, а я нет, волнуют. (ж6, д6, кс6, кф6).
    chessviever, 7 окт 2020
    #171

  32. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.891
    Симпатии:
    30.146
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Кстати о птичках...

    Не давно один из мальчишек меня просто потряс своим заявлением:
    "Знаете, чем хороша Венская партия?
    На 1.е4 е5 2.Кf3 черные могут сыграть 2...d5, а в Венской на 2.Кс3- нет!"

    И ведь не поспоришь...
    Goranflo, 7 окт 2020
    #172
  33. TopicStarter Overlay

    4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.804
    Симпатии:
    1.808
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Ну могу предложить...
    1. e4 Nс6 2. Nf3 у черных не остается выбора, кроме e5. Остальное шлак.
    1. e4 d6 2. d4 Nf6 3. Nc3 g6 4. Bg5 Bg7 5. Qd2 и O-O-O.
    1. e4 g6 2. d4 d6 3. Nf3 Bg7 4. Bc4 Nf6 5. Qe2.
    1. e4 Nf6 2. e5 Nd5 3. d4 d6 4. Nf3 Bg4 5. h3 Bh5 6. e6
    4547, 7 окт 2020
    #173

  34. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.891
    Симпатии:
    30.146
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Ну, в первом случае после 2...d6 все не так однозначно.
    По крайней мере Майлс с удовольствием так играл. Как и ряд других британских шахматистов...
    Goranflo, 7 окт 2020
    #174

  35. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.891
    Симпатии:
    30.146
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Последний вариант выглядит сомнительно из-за неожиданного 2...К:е4
    Goranflo, 7 окт 2020
    #175
Страница 5 из 12

Поделиться этой страницей