О медицине. Как сохранить здоровье?

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Crest, 5 фев 2015.

  1. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    если окно сужается, то вирусу тяжелей пролезть?
  2. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    3.011
    Симпатии:
    3.688
    Репутация:
    132
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Число гроссмейстеров в Венесуэле удвоилось. Оба здоровы..
    Комсюк и Master-d нравится это.
  3. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.802
    Симпатии:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Всадники апокалипсиса. До отдаленных горных сел в Синьцзяне мчит китайская конная полиция, чтобы оповестить жителей о новом коронавирусе.

    photo_2020-02-22_15-42-16.jpg
    Комсюк, Жак и Master-d нравится это.
  4. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    13.267
    Симпатии:
    19.506
    Репутация:
    1.180
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    вспомнился финал старого анекдота про визит японцев к нам: а позвонить нельзя было?
  5. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.802
    Симпатии:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
  6. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.802
    Симпатии:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Корея полыхает. Сегодня опять удвоится, потому что уже 605

    [​IMG]
    АПД. Италия - 113!!! Когда лёг спать, было 21
    Aprilia и Camon14 нравится это.
  7. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.218
    Симпатии:
    65.145
    Репутация:
    1.835
    Оффлайн
  8. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.218
    Симпатии:
    65.145
    Репутация:
    1.835
    Оффлайн
    Приличная цифра. Было протестировано 8.057 человек. Каждый 13-й дал положительный результат.
    Южная Корея повышает уровень опасности в связи с эпидемией вируса COVID-19 с оранжевого до красного.
    Aprilia нравится это.
  9. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    13.267
    Симпатии:
    19.506
    Репутация:
    1.180
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    охренеть.
    медики и полиция отстают на шаг или два.
  10. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    3.011
    Симпатии:
    3.688
    Репутация:
    132
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Источник коронавируса нового типа не имел отношения к рынку морепродуктов «Хуанань» в Ухане, который считается эпицентром вспышки заболевания. К такому выводу пришли ученые ботанического сада при Китайской академии наук.
    Это подтверждает мой тезис, что к\в давно занимает свое скромное место в статистике ОРВИ. И растет там, где его диагностируют. А диагностику проводят в основном у больных с осложнениями, среди которых и наблюдается высокая смертность. Большинство же кашляют и выздоравливают дома, как и при гриппе.
    Не исключено, что в Ухане случилась мутация, которая привела к большей вирулентности и патогенности к\в, поскольку коллективный иммунитет на уханьский штамм сформируется только спустя месяцы или годы. Но такое происходит регулярно тысячелетиями.
    longinean и Master-d нравится это.
  11. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    13.267
    Симпатии:
    19.506
    Репутация:
    1.180
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Почтенный Жак, сейчас в мире продается огромное количество антитвирусных препаратов и бадов для поддержки иммунитета. Неужели Вы хотите помешать успеху серьезного мирового бизнеса?
    Лично мне Ваша версия представляется циничной, что так уж страшно, но логичной: лет 30 назад просто не было бы возможности диагностировать нынешнюю эпидемию потому, что не было массовой генетической экспертизы. Сейчас есть экспертиза и есть паника.

    В связи с Вашим постом Вам вопрос, уважаемый Жак. Правильно ли я Вас понял...
    Возможно ли, что смертность от сезонной ОРВИ в целом по планете состоит из суммы почти нулевой смертности от одних штаммов вирусов и сопоставимой с Уханьской смертности от иных разновидностей временно опасных после мутаций вирусов (в какой то конкретный зимний сезон) и что если бы человечество озаботилось полным анализом статистики ОРВИ по отдельным штаммам в определенный год, то верооятно нашлись бы каждый год несколько сопоставимых пандемий, которые незаметно для человечества прошли и закончились, о которых мы просто не знали потому, что действительно массовый анализ статистики по всем штаммам вирусов не ведется или ведется с опозданием на год?
  12. grizly Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.05.2015
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    623
    Репутация:
    21
    Оффлайн
    А были случаи, чтобы какая-то страна отвечала за распространение инфекции?
    В принципе, наверно, возможен такой вариант. Если государство Китай окажется виновным в распространении этого вируса, то в западных судах против него возможны иски от умерших, или возможно даже от выздоровшех людей в связи с причиненным материальным ущербом. Если источник - биолаборатория в Уханьском институте вирологии, то это прямо приглашает на такие иски. Если рынок морепродуктов, то наверно, тоже - о китайских рынках где продают, убивают, и готовят всевозможных экзотических и обычных животных тоже предупреждалось. А вот если какая мутация в ботаническом саду, то вины никакой.
  13. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    13.267
    Симпатии:
    19.506
    Репутация:
    1.180
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Поскольку в принципе мутирующие коронавирусы обычное дело для сезонной заболеваемости ОРВИ, то обвинить Китай можно было бы лишь в случае реальной разработки боевых вирусов. А сейчас скорее всего мутация, которая сделала один из штаммов несколько более опаснее самых известных штаммов - это промысел Божий или просто случайность.
  14. grizly Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.05.2015
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    623
    Репутация:
    21
    Оффлайн
    Не обязательно разработка биологического оружия, и совсем не обязательно оно ведется в этой лаборатории. Кажется, все это лишь на уровне слухов. А вот ткани летучих мышей, которые не уничтожались, а выбрасывались в мусорку могли стать причиной.
  15. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    3.011
    Симпатии:
    3.688
    Репутация:
    132
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    И то, и другое самообман.
    В остальном все примерно так за исключением того, что пандемий (в повальном смысле) в мире уже давно нет, а полная статистика «ОРВИ по отдельным штаммам» пока невозможна ни технически, ни экономически.

    Это эволюция со своими законами и логикой.
    Master-d нравится это.
  16. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    13.267
    Симпатии:
    19.506
    Репутация:
    1.180
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Спасибо Вам за подтверждение что понял Вас правильно, почтенный Жак.
    С уважением...
  17. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    13.267
    Симпатии:
    19.506
    Репутация:
    1.180
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ну уж государство в целом за действия отдельно взятых му***ов где то на рынке или в каком то стремном общепите точно не несет отвественности.
  18. grizly Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.05.2015
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    623
    Репутация:
    21
    Оффлайн
    Так всегда виноваты отдельно взятые люди. Сбили по ошибке гражданский самолет - отдельно взятые люди. Допустили распространение инфекции не закрыв рынки или не обеспечив адекватный санитарно-эпидемиологический контроль - отдельные люди, если были такие нормы. Не уничтожили ткани соблюдая нормы безопасности - тоже отдельно взятые люди. Все работают на государство. Утечка радиации или отравлющих веществ - как правило тоже отдельно взятые люди. Подскользнулся и получил травму, или скажем отравился покупатель в Макдональдсе - отдельные люди. Но в западных судах, чтобы получить деньги, судят тех на кого они работают.
  19. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    13.267
    Симпатии:
    19.506
    Репутация:
    1.180
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    вот как раз в суде, где не пресса возбужденная хайпует а рассматривают факты и выяснится, то, что рассказывает почтенный Жак - что этих орви вирусов тысячи, каждый год какие то 10-20 отмутировавших штаммов в этом году, причем как правило только в этом году опасны для стариков, что Уханьский лишь один из опасных в этом году, попавший в область повышенного внимания, только потому, что стали отслеживать распространение штамма генетической экспертизой, что раньше просто никому не приходило в голову так массово применять для какого го то штамма генетическую экспертизу, и далее... что никто за появление случайной мутации ответственность не должен нести -а как раз Китайцы всем сообщили, начали срочные мероприятия, всех у себя в карантин посадили (миллионы людей) - их можно обвинять только в одном: что панику создали на весь мир. ну так в этом им помогает главный бенефициар эпидемии те США через свои СМИ сделавшие панику действительно глобальной (уже не в первый раз, когда штамм из Китая). Чем больше у Китая в феврале и марте будет проблем в экономике - тем США лучше.
    Жак нравится это.
  20. grizly Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.05.2015
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    623
    Репутация:
    21
    Оффлайн
    О чем это? Вопрос был - А были случаи, чтобы какая-то страна отвечала за распространение инфекции?
    Не пойму причем тут пресса и все остальное, но как я понимаю, Вы допускаете разбирательства по конкретно этому случаю в западных судах?
  21. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    13.267
    Симпатии:
    19.506
    Репутация:
    1.180
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    подать в суд будет можно. Почему нет? Но выиграть подобный суд невозможно
  22. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.218
    Симпатии:
    65.145
    Репутация:
    1.835
    Оффлайн
    Китай откладывает ежегодное заседание Всекитайского собрания народных представителей.
  23. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.218
    Симпатии:
    65.145
    Репутация:
    1.835
    Оффлайн
    Люди выстраиваются в очередь, чтобы купить медицинские маски. Дэгу. Южная Корея
  24. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.802
    Симпатии:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Camon14 и Комсюк нравится это.
  25. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    евреи обычно не метут пургу...
    Правда, плохо!
    Master-d нравится это.
  26. grizly Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.05.2015
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    623
    Репутация:
    21
    Оффлайн
  27. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.218
    Симпатии:
    65.145
    Репутация:
    1.835
    Оффлайн
    Количество подтвержденных случаев заражения вирусом COVID-19 в Южной Корее.
    18.02: 31
    19.02: 51
    20.02: 104
    21.02: 204
    22.02: 433
    23.02: 602
    24.02: 833
    25.02: 977
  28. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.218
    Симпатии:
    65.145
    Репутация:
    1.835
    Оффлайн
    У замминистра здравоохранения Ирана Ираджа Харирчи диагностирован коронавирус.
  29. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    как вирус попал в Иран? закрытая же страна.
  30. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    пора чайку заварить, как раз собираюсь это сделать.
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/8140/#post-959342
  31. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.802
    Симпатии:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Camon14 нравится это.
  32. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.218
    Симпатии:
    65.145
    Репутация:
    1.835
    Оффлайн
    Для России это направление - просто открытые ворота, не только Иран, но и миллион трудовых мигрантов из Армении, полтора миллиона из Азербайджана, столько же из Таджикистана.
    Покупайте маски.
    Master-d нравится это.
  33. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.802
    Симпатии:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
  34. Velorum Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.01.2020
    Сообщения:
    116
    Симпатии:
    93
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Противогазы, имхо, гораздо лучше.
  35. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.546
    Симпатии:
    1.265
    Репутация:
    36
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Обычно вирус эволюционирует в сторону бо́льшей вирулетности и меньшей летальности. Так он распространяется куда шире, тот же ОРВИ хороший пример такого вируса, который циркулирует среди нашей популяции. Увеличение летальности сказывается на вирулентности скорее отрицательно. Мутация в Ухане привела к бо́льшей летальности, на порядок больше чем при том же гриппе, что скорее свидетельство в пользу того, что вирус переполз на человека от других носителей. Да, такое регулярно происходит тысячелениями. Вот только пасажирооборот сейчас и сто лет назад две большие разницы. И более поздний пример, тот же гонконский грипп это 30 000 смертей в США. Или последняя эпидемия гриппа в США это 500 000 случаев госпитализации и 60 000 смертей. Сейчас процент летаности среди госпитализированных пациентов на порядок больше, и это потенциально неприятно.

    Второй аспект в том, что возникновение более злобного вируса это вопрос времени. Не стоит вопрос, возникнет или нет. Тут скорее вопрос «когда». И современные меры хороши в плане репетиции.

Поделиться этой страницей