Мифы о Веселине Топалове

Ирина,спасибо,Вы сделали прекрасный компедиум этой "дискуссии". Может быть напишем вместе Сценарий "Шея" "Ханамат"
Либретто Пролога видится примерно так
Лица
Ярослав Мудрый
Электронный Переводчик он же Еликтрический Переводильник на лампочке с двумя кнопочками (Нажать и Держать)
Болгарский Гость он же Ас долбежки в стену туалета (в поисках кабеля)
Простые Москальские Гости
Используются цитаты из древней рукописи (т.е. этой «дискуссии») и музыка рок-оперы Чесс и других авторов. Основная идея-трудности и непонимание между Братьями и Сестрами-по-Шахматам. К началу 6 части все начинают понимать Друг Друга.

П М Гости ? Здравствуй,наш друг Ярослав,слава тебе по всему ханамату-у-у-у Хотим поговорить,Мудрейший, мы с тобой

Хор девушек-перворазрядниц ? Ханамат,Ханамат,слава,слава Ярославу

Ярослав (из рукописи) «Не понимаю. Да, я согласен ?. Лишь не понимаю при чем здесь приставка "Неужели Вы не понимаете..." Нет, я прекрасно понимаю и согласен с тем, что вы говорите.»

Переводильник (переводит) Якусь,бубусь,мобусь (вариант Мобутусь)

Прекрасная Ирина ? Так говори ж ясней,Мудрейший!

Ярослав- только с глазу на глаз с тобой,Прекрасная!

Хор девушек-перворазрядниц ? Ханамат,Ханамат, соглашайся,не пожалеешь

Прекрасная Ирина (из рукописи)- Нет , нет и еще раз нет . Этого не может быть , потому что Этого не может быть никогда !!!!!

Переводильник ? Якусь,якусь (вариант- уж лучше с Мобутусь)

ПМ Гость- Сыграем в Шахматы,наш Друг Болгарский Гость

Болгарский Гость (из рукописи) ? «А может песню споем вместе? Может сыграем ?на гитаре? »

Переводильник ? якусь? якусь?

Москали (хором)- Так ты не Шахматист? Уж не долбежник ль ты? Из Элисты?

Переводильник- Якусь-хренусь!!!?

Болгарский Гость- Хренусь?,клянусь

Переводильник- не местный он

Хор юношей-кандидатов ?
«Ханамат,Ханамат,мы купили аппарат
Ханамат,Ханамат,самогон-это не яд»

fso, кажется, так и не понял железобетонной логики своих оппонентов. Вам же всё объяснили, fso!
Данаилов - гомосексуалист!
Гомосексуалисты - плохие люди!
Плохие люди совершают плохие поступки!

Вот поэтому Данаилов и сорвал матч Каспарова с Пономарёвым.


Кроме того.
Данаилов всю душу вложил в Топалова.
Чтобы потом цинично стричь купюры с популярности Веско (на самого Топалова ему плевать!)
Хм... Нестыковочка... "всю душу вложил" и "на Топалова ему плевать"...
Эврика!
Данаилов - ***!
Это всё объясняет

Если серьёзно, то вся инфа об этом матче крайне противоречивая. Ясности с вопросом "Кто виноват?" нет.

Насколько я понимаю, основная проблема была - договориться об условиях. Сверхамбициозному Каспарову. С амбициозным Пономарёвым. И (пусть!) сверхамбициозным Данаиловым.
И вся ситуация была очень нервной, очень нестабильной.
И тут любое "колебание ветра" (вроде слова Путина) могло сыграть роль. И, наверное, сыграло.

в любом случае очень сомнительно выглядит заявление Дума:

Пономарёву предлагалась роль "мальчика для битья". Овечки на убой.
Сильно сомневаюсь, что сейчас он имел бы больший авторитет в наших глазах, если б у него за плечами был позорный, а-ля Шорт проигрыш Каспарову.
Пономарёву весь этот матч был не слишком нужен.

Ну почему вы оставились сомнениям... спросили бы, разъяснил бы. А о том, что вы плохо играете в шахматы — ничего, есть тренеры, учебники, если постараетесь, то и научитесь играть получше, я уверен в этом.

Paul, надеюсь ваши попытки унизить национальность оппонента в споре будут справедливо оценены здешними модераторами.
Ваши потуги скрыть свое бессилие в споре видны издалека.

Так а кто привёл этот аргумент? Почему-то не оппоненты Данаилова, а его горячий почитатель Эдвардс с упорством, достойным лучшего применения, твердит нам всем, что его кумир - ***. К чему бы это?

stirlitz, не передергивайте !
Сначала

Потом отредактировал...

Все остальное было потом ...
P.S. Кстати, Paul, это не корректно и не тактично - редактировать уже отвеченный пост

Гм... Починаючи з поста #378 жодного змістовного поста від опонентів...

Дум13 щось написав, але якусь знов не по темі - лише оцінив свою ж витримку

Ну що ж, почекаємо адекватної реакції на кшталт Дум13 взірця "#374".
Вірю, що можете між запоями та бодунами(якщо такі є), на чисту голову і ясний розум...

Гм... Начиная с поста #378 ни одного содержательного поста от оппонентов...

Дум13 что-то написал, но какую-то снова не по теме - лишь оценил свою же выдержку

Ну что же, подождем адекватной реакции наподобие Дум13 образца "#374".
Верю, что можете между запоями и бодунами(если такие есть), на чистую голову
и ясный ум...

Збираємо крихти адекватності...

Ви, Paul, напевне такої ж низької думки про Ілюмжинова, як Дум13 про Путіна. Дум13 теж вважає, що Путін не в курсі значних для Росії питань. А ви те саме кажете про Ілюмжинова. Як вірнопідданий васал, Ілюмжинов просто зобов'язаний знати думку свого начальника. Ви надто низької думки про своїх державних мужів... Чому?

Гаразд, якщо мій простенький пост так тяжко дається для вашого розуміння, спеціально для вас перефразую. Звідки Аматі взяв, що я не розумію того, про що він написав у пості. Він же просто повторив мою думку, а саме, що Пономарьову був вигідний матч. Це моя думка, але Аматі видно щось не так зрозумів, чи просто косить під шланг.

Собираем крошки адекватности...

Вы, Paul, наверное такой же низкой мысли об Илюмжинова, как Дум13 о Путине. Дум13 тоже считает, что Путин не в курсе значительных для России вопросов. А вы то же говорите об Илюмжинова. Как верноподданный вассал, Илюмжинов просто обязан знать мнение своего начальника. Вы слишком низкой мысли
о своих государственных мужах... Почему?

Ладно, если мой простенький пост так тяжело дается для вашего понимания, специально для вас перефразирую. Откуда Амати взял, что я не понимаю того, о чем он написал в посту. Он же просто повторил мою мысль, а именно, что Пономареву был выгодный матч. Это моя мысль, но Амати видно что-то не так понял, просто ли косит под шланг.

Не согласен. Пономарев в любом случае не расценивал свои шансы как безнадежные. Сам Каспаров к матчу с Пономаревым был настроен даже менее оптимистично, чем к матчу с Крамником в Лондоне. Пономарев также был очень мотивирован и амбициозен.
Вот почему Шорт проиграл Каспарову? Неужели только потому, что настолько слабее играет? Я смотрел партии того матча. Просто Шорт решил играть в духе Таля - шел на некорректные жертвы, играл иррациональные схемы, импровизировал - а против ГК такая игра ни к чему хорошему не приводит. Пономарев - игрок, свои шансы оценивающий более реалистично. Стиль его напоминает карповский, об этом неоднократно упоминалось, а с Карповым Каспарову никогда не было легко играть (а кому легко? )
Лично мое мнение - уверен, Каспаров бы выиграл матч, но победа далась бы ему с огромным трудом, как давались ему победы над Карповым.

2 fso:
Давайте больше не будем о политике рассуждать. Мне кажется (мое скромное имхо), что мне, работающему на государственной службе, все-таки виднее, что происходит в нашей стране. Вашу позицию насчет Путина я понял. У меня своя точка зрения. Останемся при своих
А насчет бодуна - знаете ли, fso, похмелья у меня никогда не бывает. Сколько бы я не выпил вечером (а я всегда знаю меру), наутро я всегда свеж и бодр

Мне понравился Ваш комментарий к моим несказанным словам. Это далось Вам легко и просто? И я нигде ни разу не касался национальности. Еще раз обращаю Ваше внимание,что если Вы не любите Россию,В В Путина,В Б Крамника- это Ваше личное дело. Но ,1)не стоит ругать чужую страну,мы уже как-нибудь сами 2)не удивляйтесь,что к Вашей "мыслям о России и Русских" относятся в лучшем случае с иронией.

Дорогой gambler, все немного имхо не так. Веско я вообще не в чем не обвиняю,не мое это дело,простите за прямоту. Я то полностью согласен с Manowarом что не стоит лезть в личную жизнь. А если Вам интересно,почитайте интерьвю Д и Т о личной жизни. Имхо,они нетривиально,но это их жизнь. К шахматам ,имхо,это не относится

Привет,fso

Для Вас:
Каганович пишет: 'Перед моим отъездом на Украину Сталин мне говорил о предстоящих трудностях в моей работе и давал свои советы. В частности, он полушутя говорил, что в Политбюро ЦК КП(б)У имеется 14 мнений. На мое недоуменное замечание: как так - ведь в Политбюро всего 7 членов, как же может быть 14 мнений? - Сталин ответил: 'Сначала один член Политбюро расходится с другим - получается 7 мнений, а потом каждый член Политбюро расходится с самим собой - получается еще 7 мнений, а в целом 14 мнений. Вы должны это преодолеть. . .' http://www.inosmi.ru/translation/229431.html

Выпьем же за то,что у каждого в наших Ханаматах было только одно свое мнение,а не несколько сразу.

P.S. Про Ваше "Дум13 тоже считает, что Путин не в курсе значительных для России вопросов." Вы считате,что один из матчей в шахматы и даже не на абс корону- значительны для всей России? Вы,может,думаете,что мы живем в Новых Васюках,целыми Днями проводим Конгрессы и ждем Доктора Ласкера в носочках? Поверьте,мой Брат-по-Шахматам,при всем уважении к Шахматам, тарифы на электроэнергию намного важнее

А вам можно ссылка дать

А почему ему ссылки давать, он вот предложит теперь поиграть в шахматы

Перечитайте свои же посты, там столько национальностей упомянуто... Память шалит?

Конечно, мне легко и просто читать. Еще с ранних детских лет никаких проблем

Ну конечно, вы думаете, что если пошаманить и несколько раз повторить неправду, она превратится в правду.

Спасибо, что разрешили. Слава богу!

А процитируйте когда это я ругал чужую страну, а то я обижусь и спрошу у модераторов до каких пор они будут терпеть ваши клеветы и наветы на других участников здесь.

Вообще, вы любитель уводить спор в сторону и наводить туман, если не способны ответить достойно. Довольно весело, если это поступок ребенка, но поистине жалко когда это поступок взрослого человека.

Как у вас здесь скучно и оффтопно
Зашел было Эдвардс, но увидел, что Крамника здесь нет и тоже ушОл

Здоров, Paul!

Ну як мінімум про матч, в якому він сам особисто мав брати участь, Путін мав би здогадуватись і цей матч його мав би цікавити. Чи по-вашому ваш президент не в курсі навіть своїх планів?

Але це ви за Дум13 виступаєте, до вас питання було про Ілюмжинова. Він-то мав знати про матч, правда? Нагадую. Питання звучало так:

Здоровый, Paul!

Ну как минимум о матче, в котором он сам лично должен был принимать участие, Путин должен был бы догадываться и этот матч его должен был бы интересовать. По-вашему ли ваш президент не в курсе даже своих планов?

Но это вы за Дум13 выступаете, к вам вопрос был об Илюмжинова. Он-то должен был знать о матче, правда? Напоминаю. Вопрос звучал так:

А звідки ви взяли, що я категорично відкидаю, що менеджер уровня Данаилова никаких серьезных надежд на победу Пономарева в этом матче питать не мог?
Аматі, навіть якби це була правда, що Данаїлов не вірив у можливість боротьби з Каспаровим, то ваш висновок "то вся логика Вашего комментария по 4-му пункту Doom13-го (Ваш пост №375) рассыпается." не вірний всеодно.
Повторюю, оскільки ви зовсім не вловили суті. Данаїлову було вигідно провести матч хоча б тому, що він отримує на пару з Поно сходу мільйон доларів. Так зрозуміліше?

А откуда вы взяли, что я категорически отбрасываю, что менеджер уровня Данаилова никаких серьезных надежд на победу Пономарева в этом матче питать не мог? Амати, даже если бы это была правда, что Данаилов не верил в возможность борьбы из Каспаровим, то ваш вывод "то вся логика Вашего комментария по 4-у пункту Doom13-го (Ваш пост №375) рассыпается." не верный всеодно.
Повторяю, поскольку вы совсем не уловили сути. Данаилову было выгодно провести матч хотя бы потому, что он получает на пару из Поно востока миллион долларов. Так понятнее?

Ну конечно, оппоненты не могут понять простую вещь, что если Данаилов и хотел расчистить дорогу Топалова к титулу, то оставил бы Пономарева провально проиграть матч с Каспаровым, но притом обогатив себя некоторой суммой зелеными. Так что где выгода Данаилова срывать матч с Каспаровым? Я не понимаю. Оппоненты говорят хором, противоречат самим себе и один другому (не говоря, что иногда противоречат и здравому смыслу ), но у них твердая уверенность в том, что это злой Данаилов хотел Поно устранить, чтоб Веско легче было... Конечно, злой Данаилов вычислил, что и Каспаров откажется от шахмат после сорванного матча с Пономаревым. Да что вы говорите, это злой Данаилов наверно и матч Каспарова с Касымджанова провалил? Ну, он менеджером Касымджанова при этом не был, но наверно приложил все усилия, чтоб свой низкий и подлый план к реализацию привести.
И все таки, злой гений Данаилов в конце концов преуспел!!!

Неужели не смешно, тавагишчи?

+1 да пошла дискуссия на тему " звідки ви взяли, що я категорично відкидаю" и "если пошаманить ",наверное издадут как 2-й том "Туалетной войны".

to Amati Вы пишете fso "то вся логика Вашего комментария по 4-му пункту ... рассыпается." Вы думаете логика только что рассыпалась? И спор наши братья ведут не по 4 пункту,а по 5-й графе

to fso Вы пишете "Ну как минимум о матче, в котором он сам лично должен был принимать участие, Путин должен был бы догадываться " 1) В В Путин не собирался принимать участие в матче,а только в открытии. 2) Вам,конечно,виднее,что В В Путин должен делать. Вы руководили хоть раз бригадой из 10 человек,специалист Вы наш по Гос Управлению и России ?

Ну думайте так,будем уважать Вашу точку зрения

Уважаемый fso,тут уже сплошной офф-топ,но я все же замечу. Пожалуйста,почитайте сами себя. Вы пишете "Вопрос звучал так" Потом идут Ваши п р е д п о л о ж е н и я о В В Путине (в курсе чего наш Президент ) , К Н Илюмжинове ( чего он,с Вашей точки зрения обязан) , Doom13 и мне. А потом уже Ваше "Почему?" Поймите,это не вопрос по определенной теме. Это вопрос типа : "Если бы приземлилось НЛО ,а fso должен об этом знать,ведь он читает прессу. то ООН обязано угадать эту мысль. Вопрос-Почему?"

Так и хочется Вас спросить "Что Почему?"

Тобто ви все-таки наполягаєте на тому, що Путін не знав про матч, в якому він "собирался принимать участие только в открытии" і, між іншим, робити перший хід за Каспарова?
А про Ілюмжинова щось все-таки не чую відповіді. Нагадую вам спеціально питання про Ілюмжинова:

То есть вы все-таки настаиваете на том, что Путин не знал о матче, в котором он "собирался принимать участие только в открытии" и, между прочим, делать первый ход за Каспарова?
А об Илюмжинова что-то все-таки не слышу ответу. Напоминаю вам специально вопрос об Илюмжинова:

А вы не увиливайте, спицьялист по Гос Упр России, ответьте хоть на один вопрос — хотя бы извинитесь о том, что рылись в грязном белье и бросались здесь грязными намеками.

Ага, тобто ви просто не розумієте запитання. Гаразд, для вас все спрощу. Перефразовую.
Чому ви вважаєте, що маріонетка Путіна васал Ілюмжинов був не в курсі ставлення Путіна до матчу Крамнік-Пономарьов?

Ага, то есть вы просто не понимаете вопроса. Ладно, для вас все упрощу. Перефразирую.
Почему вы считаете, что марионетка Путина вассал Илюмжинов был не в курсе отношения Путина к матчу
Крамник-пономарев?[/i]

дорогой fso Вы вопрос задаете "Чому ви вважаєте, що маріонетка Путіна васал Ілюмжинов був не в курсі ставлення Путіна до матчу Крамнік-Пономарьов?"

О,Вы перевели,спасибо. . А вопрос к В В Путину или К Н Илюмжинову надо задавать им. Напишите К Н и спросите. Так и пишите "Ваше Высокопревосходительство маріонетка васал Кирсан Николаевич,пишу Вам о матче Крамник-Пономарев,которого никогда не было.

И подпись "абсолютно независимый ,не марионетка,не-наймит и не-вассал,Искренне Ваш fso"

Есть ,конечно и Thenewone, который сам отвечает на вопросы,заданные мне. Но есть вероятность,что мнение В В Путина и К Н Илюмжинова отличается от мнения уважаеиого Thenewone

А где здесь вопрос? В русском языке в конце вопросительного предложения ставится знак ?.
Продолжаю уважать Вашу точку зрения с удвоенной силой

Довольно избирательно читаете, уже не смешно. Есть достаточно моих постов, обращенных лично к вам и там довольно вопросительных знаков, которые вы однако не заметили.
Хотя бы на один вопрос ответьте и перестаньте увиливать.

ps:
кстати извиниться об инсинуациях, которых вы здесь распространяли, не намерены? Или клеветать и рыться в грязном белье неотделимая часть вашего характера и мы должны принять вас такой какой вы есть?

Милий Paul, ви казали:

Відповідно це означає, що ви вважаєте, що Ілюмжинову нема звідки черпати інформацію про точку зору Путіна. От я й питаю, чому ви так вважаєте, бо так вважаєте Ви, а не Путін чи Ілюмжинов, тому саме Вас і треба про Ваші думки питати а не їх.

Моя думка проста. Ілюмжинов прекрасно знав про ставлення ВВП до цього матчу, бо він президент Калмикії - прямий підлеглий ВВП. Йому думка Путіна мусить бути відома як нікому іншому. Чи ви знов не розумієте суті?

Милый Paul, вы говорили:

Соответственно значат, что вы считаете, что Илюмжинову не есть откуда черпать информацию о точке зрения Путина. Вот я и спрашиваю, почему вы так считаете, потому что так считаете Вы, а не Путин или Илюмжинов, потому именно Вас и нужно о Ваших мыслях спрашивать а не их.

Моя мысль простая. Илюмжинов прекрасно знал об отношении ВВП к этому матчу, потому что он президент Калмыкии - прямой подчиненный ВВП. Ему мнение Путина должно быть известной как никому другому. Не понимаете ли вы снова сути?

Thenewone,это двойник или кто? Вы же ушли в Монастырь. Кто то влез под Вашим ником и пишет "мы должны ..."? Вашему двойнику- Thenewone мне ничего не должен. Привет передавайте.

Вопросительные знаки в моем посте опять просмотрели?
Врач должен помочь подобрать очки.