Мифы о Веселине Топалове

Шановний occam, бачу вам хочеться все-таки обговорити ваші шановні розумові здібності та здібності до вивчення вами мов. Але є нюанс. Мені не цікаво обговорювати ваші ваші шановні розумові здібності та здібності до вивчення вами мов. Також мені не цікаві ваші асоціації щодо автоперекладача, яким мене змушують користуватися на цьому форумі, щоб мати можливість постити тут.

Тому, якщо вам не подобається мій переклад, то одне з двох:
1. Зверніться до адміністраторів і підтримайте мене в моїх правах, щоб я мав можливість не перекладати свої україномовні пости.
2. Можна найняти професійного перекладача з української мови(оригінал українською) на російську.

І все буде гаразд.

Уважаемый occam, вижу вам хочется все-таки обсудить ваши уважаемые умственные способности и способности к изучению вами языков. Но есть нюанс. Мне не интересно обсуждать ваши ваши уважаемые умственные способности и способности к изучению вами языков. Также мне не интересны ваши ассоциации относительно автопереводчика, которым меня вынуждают пользоваться на этом форуме, чтобы иметь возможность поститься здесь.

Потому, если вам не нравится мой перевод, то одно из двух:
1. Обратитесь к администраторам и поддержите меня в моих правах, чтобы я должен был возможность не переводить свои украиноязычные посты.
2. Можно нанять профессионального переводчика из украинского языка(оригинал украинской) на российскую.

И все будет в порядке.

Проще всего - еcли Вы будете постить на русском.
Повторюсь - это русскоязычный сайт, поэтому все проблемы с переводом лежат на Вашей совести.

1. Ви зависокої думки про моє вміння висловлюватися російською мовою.
2. "все проблемы с" вашим бажанням читати мої скромні пости лежат на Вашей совести.

1. Вы высоковатой мысли о моем умении выражаться русским языком.
2. "все проблемы с" вашим желаниям читать мои скромные посты лежат на Вашей совести.

Вот теперь ваша точка зрения проста и понятна :
Она построена на совокупности обобщенных наблюдений и абсолютной уверенности дать не может по определению
А имел ли Топалов реальные факты вы тоже можете только предполагать .
Спасибо за исчерпывающий ответ .

В отличие от этого ?thenewone? опять начинает заниматься демагогией и переливанием из пустого в порожнее :

Ваша методика ведения дискуссии меня просто умиляет :
Я задаю вопрос ? имеются ли какие-нибудь материальные доказательства о наличии у Топалова информационной поддержки —
На что вы отвечаете четким контраргументом — а есть ли у меня доказательство , что у Топалова реальных аргументов нет ?
В данном контексте и Цицерону нельзя было бы доверить даже стирать пыль с ваших сапог .

Правда есть маленькое логическое несоответствие в сравнении этих постулатов:
Неизвестный аноним с какого-то форума только интересуется и задает вопрос ( пусть несколько нескромный по вашему мнению )
Отличный шахматист , всемирно известная величина , дает интервью для широкой публики с конкретными обвинениями

( Для невнимательного читателя моих постов на данном форуме ——-
Мне очень нравится шахматная составляющая стиля игры Топалова и не нравится Крамника .
Но один из них фактически является Чемпионом Мира , а другой только претендент . Sorry , и обсуждать здесь нечего )

А теперь разрешите повторить вам мои предложения о пакетной сделке — вы их в прошлый раз не заметили

А для вас есть , к слову сказать , старый анекдотец в подарок:

Ничто так не снимает сонливость , как чашечка крепкого, сладкого,
горячего кофе , выплеснутая на живот.

Абсолютну впевненість може дати лише відверте зізнання у скоєному структур КДБ.

Але з неможливості такого зізнання зовсім не випливає те, що учасник подій не має права розуміти що відбувалось. І казати про це.

Тобто, можна казати "невідомо чому Крамнік частив у туалет", "невідомо чому він не дав ніяких пояснень", "невідомо для чого Ілюмжинов залишив зяючу диру в античітерських схемах", "невідомо чому виріс синець під оком у Данаїлова", "невідомо чому Крамнік нічого не казав з приводу апеляційного комітету до матча", "невідомо чому"... Можна довго продовжувати. Але поки немає на все чітких відповідей, тоді всім залишається лише здогадуватися.

Абсолютную уверенность может дать лишь откровенное признание в скоеному структур КГБ.

Но из невозможности такого признания совсем не выплывает то, что участник событий не имеет права понимать что происходило. И говорить об этом.

То есть, можно говорить "неизвестно почему Крамник частив в туалет", "неизвестно почему он не дал никаких объяснений", "неизвестно для чего Илюмжинов оставил зияющую диру в античитерских схемах", "неизвестно почему вырос кровоподтек под глазом в Данаилова", "неизвестно почему Крамник ничего не говорил по поводу апелляционного комитета к матча", "неизвестно почему"... Можно долго продолжать. Но пока нет на все четких ответов, тогда всем остается лишь догадываться.

Действительно, пытаться что-нибудь вам объяснить выглядит сизифовой работой

Извините, не понял. Можете разъяснить что вы имеете ввиду? Что за информационная поддержка у Топалова? Что за материальные доказательства?

Извините, дорогой, но здесь вы перевираете малость. Вот что я спросил:

Повторю вопрос:
Откуда вам так доподлинно известно, что у Топалова нет доказательств?
Заметьте — не "есть ли", а "откуда вам известно". Поскольку единственным способом это знать с уверенностью, это сверхестественные способности, вот я и поинтересовался, экстрасенс ли вы. Приятно знать что общаешься с интересным человеком.
Надеюсь, что наконец дождусь ответа, а не буду опять читать очередные вирши вокруг да около.

Тоесть, анонимам все сойдет.
Уважаю.
И не пытайтесь ваши эпитеты "облыжно" и "бездоказательно", дающие яркую и конкретную характеристику субъекта, выдавать за "несколько нескромный вопрос". Не в детском саду же.

И теперь не заметил, и в будущем не замечу.

Ирина,спасибо

Thenewone,привет через 20 минут на ЧессПланет.РУ.а? Stone12

невозможно, я на работе, дорогой
gen-ex-man

Мы с вами можем об этом говорить , обсуждать и теряться в догадках . Но это мы и здесь !
А подобные интервью для широкой общественности нужно подтверждать Реальными фактами.
Вы не согласны ?

Реальными фактами? А что там нереального?

ps:
И да, здесь мы можем обсуждать и теряться в догадках, но обливать грязью известного человека по-моему нехорошо даже здесь.

Простите пожалуйста но в обвинения читерства Топалова доказательства не были

Ну, молве доказательства не нужны...

Маленький нюанс. Він не звинувачує. Коли висувають конкретні звинувачення, то їх подають в суд. А так розповідає те, у чому він щиро переконаний. І в мене немає підстав не вірити йому, що саме так він думає, а не інакше.

Маленький нюанс. Он не обвиняет. Когда выдвигают конкретные обвинения, то их подают в суд. А так рассказывает то, в чем он искренне убежден. И у меня нет оснований не верить ему, что именно так он думает, а не иначе.

Вот именно
+100

На тих самих підставах я можу лише здогадуватися, чи Крамнік каже правду в своєму інтервю не надаючи ніяких підтверджень і не наводячи реальних фактів.

До речі, кабель був - чим не реальний факт?

Коротше, в Топалова є всі підстави вважати так, як він вважає, у Крамніка є всі підстави казати те, що він каже. Але підстав вважати Топалова неадекватним індивідумом, який не вміє поводитися в суспільстві(маячня, яку пропагує Дум13) ми не маємо права.

Пропоную поважати думку обох сторін(Крамніка і Топалова) і нехай між собою розбираються. Так буде правильно.

На тех же основаниях я могу лишь догадываться, говорит ли Крамник правду в своем интервю не предоставляя никаких подтверждений и не приводя реальных фактов.

Кстати, кабель был - чем не реален факт?

Короче, в Топалова есть все основания считать так, как он считает, у Крамника есть все основания говорить то, что он говорит. Но оснований считать Топалова неадекватным индивидумом, который не умеет вести себя в обществе(бред, который пропагандирует Дум13) мы не имеем права.

Предлагаю уважать мнение обеих сторон(Крамніка і Топалова) и пусть между собой разбираются. Так будет правильно.

Попробую еще проще . Думаете ли вы , что у Топалова есть какая-то документальная информация , подтверждающая его мысли об участии КГБ .
Может быть вам попадалось в открытой печати что-нибудь на эту тему , хотя бы косвенно , высказывания любых посторонних авторов .
Если у вас есть , то хотя бы намекните где искать ( поисковая система , типа Google , слишком расплывчато — поконкретнее пожалуйста )
Если вы не сможете ( или просто не захотите переубедить фому неверующего ) , то дальнейшее обсуждение теряет свою актуальность :

Вы предполагаете одно , я совсем наоборот —— а истина находится , как известно , посредине .

Братья-по-шахматам,в любой стене сейчас есть кабели,трубы,арматура. Фото какого-то какбеля или трубопровода,якобы сделанная в Элисте не то что ничего не объясняет. Это вообще не информация. Было бы удивительно ,если бы в комнате,где есть свет и вода,в стене не было кабеля. о чем мы спорим?

Це крапля в морі. Хочете ще по одному колу пройти? Головне, що в Топалова було більш ніж достатньо підстав вважати так, як він вважає.
Чи у вас є відповіді на всі запитання?

Это капля в море. Хотите еще по одному кругу пройти? Главное, что в Топалова были более чем достаточно оснований считать так, как он считает.
Есть ли у вас ответы на все вопросы?

А вот и еще один старенький анекдотец из зала суда на похожую ситуацию :
— Истец — Уважаемый суд , значит я имею право ....
— Судья — Конечно , конечно
— Истец — Так , значит , я могу
— Судья — СТОП , СТОП , а вот этого права вам не давали

Уверен, что все пользователи этой гостевой с пониманием и доброжелательностью будут относится к Вашим ошибкам.

С желанием-то у меня проблем нет.
Бывают иногда проблемы с возможностями. Быть может, не только у меня.

Що ви городите? Ви особисто, як користувач цієї гостьової, вже без жодного розуміння та доброжелатєльності ставитеся до помилок мого перекладу. Краще за перекладач я не перекладу - читайте, коли така ваша ласка. Для уточнення змісту перекладу є оригінал. Чого вам ще треба?
А всі претензії - до Crestа - див. мій підпис.

Знову обговорення ваших можливостей, та ще й можливостей не тільки ваших, а й форумчан. Ти диви... Не цікаво ваші можливості та ваші думки про можливості інших людей обговорювати. Мені. Вже казав. Тим більше, якщо ви про них такої низької думки.
Дякую. Даруйте.

Что вы городите? Вы лично, как пользователь этой гостевой, уже без всякого понимания и доброжелательности относитесь к ошибкам моего перевода. Лучше за переводчик я не переводу - читайте, когда такая ваша ласка. Для уточнения содержания перевода есть оригинал. Чего вам еще нужно?
А все претензии - к Crestа - см. мою подпись.

Опять обсуждение ваших возможностей, да еще и возможностей не только ваших, но и форумчан. Ты диви... Не интересно ваши возможности и ваши мысли о возможностях других людей обсуждать. Мне. Уже говорил. Тем более, если вы о них такой низкой мысли.
Благодарю. Извините.

И опять — согласен на все 100.
+100

Абсолютно правильно !!!!!
Пусть эти два ШАХМАТИСТА разбираются между собой на 64х клетках ,
а мы БУДЕМ обсуждать их игру и наслаждаться ЭТИМИ РАЗБОРКАМИ

Все остальное пусть обсуждают в суде (примерно , как в посту 687) , но они туда не обращались

2 fso, thenewone
Понятно, что Топалов имеет право думать, что Крамник играл нечисто, но...
Поймите, господа, что это полностью, абсолютно бредовая и не имеющая права на существование точка зрения!!! Какие еще основания могут быть? Кабель? Туалет? Совпадения с Фрицем?
А может, это была длинная рука КГБ, господа русофобы Неужели вы тоже ну хоть на грамм согласны с этими обвинениями? Только честно

Doom13, я им предлагал просто в шахматы поиграть,но ребята пошли на 18-й круг своей ленты Мебиуса. пой1ду как я Какао попью. Главное,в шахматы играть не хотят,а вот кабель видели собственными глазами..какой кабель?

Вот и правильно. Фобия и паранойя неизлечимы.
Пойду поужинаю

Не кипятитесь.

Одно дело, когда Вы стараетесь, но у Вас не получается (или получается плохо).
Совсем другое дело, если Вы просто пользуетесь переводчиком.

К тому же, самостоятельный труд значительно повысит Ваше знание русского.

А Вы старайтесь!
По-моему, это просто элементарное уважение к гостевой.

Украинским, к сожалению, не владею совсем.

Мы вроде не про это говорили.

То есть вам малиново, что у кого-нибудь могут быть проблемы с Вашими постами - при том что Вы сами создаёте эти проблемы.
Спасибо, вопросов больше не имею.

fso, Вы прекрасно пишете по-русски, и мы все это знаем. Для меня загадка, зачем Вы захламляете сайт постами на пол-страницы и мучаете себя необходимостью гонять онлайн-переводчик. Может это какая та месть "кацапам", но, по-моему, Вы наказываете сам себя.

По поводу кабелей - как Вы объясняете факт, что кабеля были только в одном тОалете, а игроки менялись комнатами отдыха после каждой партией? Получается, Крамник получал подсказки от КГБ не в каждой партии. Неужели Вы и Топалов верите, что органы настолько неаккуратны в своей работе?

Теперь об интервью в испанской газете. Если Топалов искренне верил в то, что наговорил тому журналисту, почему после публикации он и Данаилов обвинили журналиста в неправильном изложении фактов?
Также для подачи обвинений вовсе не обязательно подавать в суд, к тому же ни один уголовный суд или суд по мелким искам такими делами не занимается. Остаются всякие суды Олимпийского движения или структуры ФИДЕ (где много друзей Данаилова), но пока что Этическая комиссия занималась Топаловым, а не Крамником.
Заявление в прессу является общепринятой практикой в демократическом обществе. На западе множество важных решений было принято после публикаций в прессе. Например, президент США ушёл в отставку. Так что интервью Топалова это не какой-то частный эпизод из его жизни, когда он не с той ноги утром встал, а вполне официальная позиция.

Кстати, я допускаю, что Топалов действительно верил, что Крамник получает подсказки, и что ему угрожает КГБ. В этом случае Топалов просто полностью зомбирован Данаиловым, который полностью манипулирует своим подопечным. Профессиональные психологи и психиаторы могут объяснить эту ситуацию.
Но я абсолютно не верю, что Топалов не понимает что невозможно подключиться к цифровому кабелю без специального устройства, имеющего внутри себя штекер, модем и т.д. К тому же и кабель должен иметь специальный разъём на конце. Поверьте мне, Топалов не настолько "профан" в технике. Я в своей работе постоянно делаю расчёты и имею дело с двоичной и шестнадцатиричной системами исчисления, могу умножать , складывать и отнимать небольшие числа, не переводя в десятичную, но и мне обычные часы (со стрелками или электронные) куда удобней, чем те, которыми пользовался Топалов:
Бинарные часы Топалова в Линаресе

Paul, главное не играйте 5-ю партию. Лучше её пропустить и сразу играть 6-ю.
Ну как этажи в домах на западе. Там часто после 12-го идёт сразу 14-й.

evgeny ,спасибо пожалуйста,еще насчет какие дебюты играть подскажите..только вкратце через 1 минуту партия

Точка зрения, которая не имеет права на существование — только потому что отлична от вашей, да?

А вы не думаете, что если б Крамника застали за получением данных то наш разговор не проводился бы? Ну конечно это не доказательства, но это обстоятельства, дающие потерпевшей стороне право знать а что в действительности происходит. В чем им было отказано хамским ответом Хензеля: "Г-н Крамник любит прогуливаться".

Я повторять всякий раз когда вам захочется свою точку зрения не намерен. Должны были уже запомнить, что я думаю обо всей ситуации.
И если вам угодно называть иностранцев русофобами, давайте.
Фобия и паранойя неизлечимы.