Машины - претенденты!

См. http://sport.gazeta.ru/sport/2006/12/a_1200023.shtml
или http://www.regnum.ru/news/761981.html
или http://www.elista.org/elista/index.php?option=com_content&task=view&id=1533

В частности,
"Как сообщил Илюмжинов, в случае благоприятного исхода уже в мае 2007 года в Элисте состоится претендентский турнир среди сильнейших компьютерных программ. В сентябре две лучшие из них проведут финальный поединок, в котором определится лучший искусственный шахматный интеллект.
И после этого должен будет пройти поединок между сильнейшей программой и чемпионом мира среди живых гроссмейстеров. На кону будет стоять титул абсолютного чемпиона мира."

Интересно, соберутся ли все сильнейшие программы в один турнир? И будет ли одинаковым железо?
Нынешнее лидерство Рыбки неоспоримо, но ведь еще есть время. Смогут ли другие программы составить ей конкуренцию?
А может быть будущий победитель претендентского турнира еще неизвестен публике?

Таким путем никак не определишь сильнейший шахматный интеллект. Это понятие вечно путают с наиболе везучим интеллектом.

Вроде были слухи, что Гидра играла во фристайле. И там она осталась позади Рыбок.

Нужно прямое противоборство - на одинаковом железе, без неумелых пилотов у руля.
Собрать все сильнейшие программы и отправить в Гамбург! И Фрица, который чемпиона на зевке подловил - тоже в общий котел. Нефиг уклоняться и в сторонке бить себя ногой в грудь.
Собрать также всех новых да бойких. Пройтись по свежим рейтинг-листам...
Сделать туров побольше, и пусть выиграет сильнейший.
С удовольствием взялся бы комментировать такой супертурнир.

Для выявления сильнейшего может понадобится несколько сотен туров. Вряд ли это будет кому-то интересно.
Выявлением сильнейшего занимаются CEGT и CCRL. И у них это неплохо получается.

По поводу одинакового железа. Для разных программ предпочтительным может быть разное железо.
Например, если Фрукт лорастет до Рыбки, то ему будет гораздо приятнее сравниваться на 32-битных процессорах.
А Рыбка, конечно, захочет чтобы были 64-битные.
Возможно, есть проги, которые предпочитают Pentium, а не Athlon.
Так что любое одинаковое железо будет давать кому-то преимущество.

Очень хорошая новость, если правда ("в случае благоприятного исхода" ). Хорошая не тем что определится сильнейший среди людей и компов (ответ всем интересущимся этим вопросом и так известен), а тем что событие привлечёт больше внимания к компьютерным шахматам. Победит конечно более везучий, шансы побить рыбку есть у где-то пяти-десяти движков, если матч короткий (или турнир).

Нет на самом деле времени, так как Васик тоже не сидит сложа руки. Рыбка 1.0 была выпущена год назад. За прошедший год ни один движок (однопроцессорный) не поднялся в нашем листе выше той самой первой рыбки. А за этот год рыбка прибавила около 80 пунктов и получила поддержку многопроцессорности. Ни один из известных мне движков не сделал такой рывок за этот год (хотя мог и забыть кого-то), а теперь им нужно не только наконец обойти первую рыбку (что ещё не сделано) но и покрыть следующие 80 пунктов до рыбки 2.2.

+1

+1

Разумным было бы использовать одинаковые мощные общедоступные машины, естественно многопроцессорные и 64-битные. Зачем искусственно ограничивать кого-то только из-за того что фрукт не многопроцессорный или не получает прироста от 64-х бит. В существенно разное предпочтение движков между Intel и AMD я не верю. Если будет действительно сложно определиться с платформой, то предлагаю простой (хоть и недешёвый) способ: каждая команда собирает комп из общедоступных комплектующих общей стоимостью скажем $10'000.

Были уже такие. Им говорили, что могут собрать любую маштну, и предоставить справку, что стоит она 1$

А у меня это восторга не вызывает. Лет пять назад, лучше десять - да, на ура.
А теперь, кажется, поезд ушел...

По-моему поезд ещё только приближается (поезд компьютерных шахмат). Участие ФИДЕ дожно пойти на пользу, принести больше внимания и денег. Компьютерные шахматы перестанут быть уделом маньяков и превратятся в коммерческий вид спорта. Подключатся хардварные и софтварные компании и получится что-то вроде формулы 1. Конечно лучше бы если этим занималась не ФИДЕ, у меня к ним мало доверия.

Кстати со стороны ФИДЕ это был бы очень дальновидный шаг, так как им тоже нужно смотреть в будущее. Если компы играют сильнее людей, то понятно что интерес к игре компов будет выше, в конечном итоге. Нужно только организовать и выгодно продать это зрелище.

Да, один момент о различии между этим событием (предполагаемым) и рейтинг листами CCRL и CEGT: мы тестируем с общей книжкой, то есть оценивается непосредственно движок, как игровой модуль. В предполагаемом турнире (и матче) будут скорее всего участвовать программы с собственными дебютными книжками. Грамотная дебютная книжка играет очень большую роль в таких турнирах, часто решающую. Поэтому победить может в принципе кто угодно, не обязательно сильнейший. Достаточно лишь нанять специалистов на месяца три чтобы сделали супер-книжку.

Кто бы смотрел Ф-1 среди роботов? Ездил бы на трассы болеть? Переживал бы у телевизора?
Может роботы, но уж точно не я.

Вывод:
Перед проведением Ф-1 среди компов, необходимо наладить серийное производство компов - болельщиков. И рекламировать среди них электрокомпании.

Шахматные программы пока что пишут вполне живые и тёплые программисты, так что соревнование именно среди людей. Лично мне очень интересное.

Если движок играет без книжки (с общей книжкой), то доля участия программиста составляет примерно 100%. Если с собственными книжками, то чем глубже книжка тем больше доля составителя книжки, но не более 20% по-моему. Программисту остаётся 80% участия как минимум.

Это интересно довольно узкому кругу спецов. А я говорю о спонсорах. Им реклама нужна. Среди кого?
Разве что провести чемпионат платформ. Например зионы против оптеронов под рыбками х64. Это думаю привлечёт больше внимания рекламных отделов.

Про Ф-1. Никто ведь не называет её гран-при среди прграмистов коробок передач например.
Если назовут, интерес и пропадёт.

Да, скорее всего, некоторые раскрученные программы не примут участие в турнире. Им есть, что терять. Но крайне мало шансов выиграть.

У владельцев программ - та же мания, что и у шахматистов. Бороться за свой авторитет, сидя в сторонке и ни с кем не играя - главное занятие.

Смотря какой регламент и какой отрыв сильнейшего от остальных.
Посмотри на две последние ссылки из ветки Рыбка 3100.

Кирр прав очень. Это соревнование программистов. Как борьба роботов - с разными программами. Это очень интересно. А может даже и поинтереснее чем простой чемпионат мира.

Это соревнование может устроить каждый в любой день.
Да и устраивает.

Ни одного вопроса не понял.
Я говорю о следующем:
Матч-реванш Крамник - Топалов или супертурнир с участием людей-шахматистов я устроить не могу, и потому уповаю на ФИДЕ.
А вот матч между Шреддером и Рыбкой - в любое время. Или турнир топ-6, топ-10, топ-24. Или матч-турнир - в 1, 2, 4, 16 кругов. Или нокаут. Или швейцарку. Блиц, рапид, классика. С собственными дебютными книгами, с единой книгой, вовсе без книг, тематический турнир (королевкий гамбит-турнир, славянку, французскую защиту и т.п.) - все в моей воле.
И потому в этой области решения ФИДЕ мне безразличны.

Это ж сколько компов надо иметь, чтобы все это мочь :rolleyes:

Это понятно. Просто есть сомнения, что много людей решат, что им это интересно.