Самый сильный шахматный движок Франции Fruit 2.2.1 побил Рыбку !!!

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем Arnoldmass, 1 фев 2007.

  1. TopicStarter Overlay

    Arnoldmass Зарегистрирован

    Рег.:
    01.02.2007
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Второй и третий номера рейтинга - Супердвижки Rybka v2.1d3.mp.w32 (Венгрия, Elo 2875) и Hiarcs11 (Англия, Elo 2806) сенсационно проигрывают турнир вызова Fruit 2.2.1!!!
    В турнире участвовали:
    1) Rybka v2.1d3.mp.w32 (Венгрия, Elo 2875)
    2) Hiarcs11 (Англия, Elo 2806)
    3) Fruit 2.2.1 (Франция, Elo 2716)
    4) Spike 1.2 Turin (Германия, Elo 2710)
    5) Chess Tiger 2007 (Франция, Elo 2677)

    Условия проведения турнира:
    1) 3-х круговая система (каждый движок провел по 12 партий, соответственно по 3 партии с каждым движком).
    2) Всего в турнире сыграно 30 партий.
    3) Контроль времени: 15 секунд на ход.

    Турнир проводился под шахматной оболочкой немецкой фирмы Arena 1.1 Build 1847 (http://www.playwitharena.com). По этой ссылке можно скачать и установить данную программу. Я выбираю английский вариант, так как он работает корректно и выдает все отчеты правильно, и нет проблем со шрифтами.

    Это была настоящая рубка. Чемпиона турнира нельзя было предугадать до последней партии. Все решили 0,50 коэффициента Бергера! Kоэффициент Бергера - это численный критерий выявления преимущества, применяемый в турнирах по круговой системе. Он вычисляется как сумма очков, набранных соперниками, у которых данный игрок выиграл, а также половина очков тех соперников, с которыми партии закончились вничью (для шахмат и других игр, где предусмотрена ничья с половинным начислением очков).
    В итоге чемпионом турнира стал французский шахматный движок Fruit 2.2.1 (Франция, дата размещения 12/11/2005). Второе место занял немецкий шахматный движок Spike 1.2 Turin (Германия, дата размещения 24/05/2006). А вот Rybka v2.1d3.mp.w32 только замкнула тройку призеров!

    Движок Итого Fruit Spike Rybka Hiarcs Tiger S-B

    1. Fruit2.2.1 7,0/12 ——- 1,5/3 2,5/3 1,5/3 1,5/3 40,50
    2. Spike1.2 Turin 7,0/12 1,5/3 ——- 1,5/3 2,5/3 1,5/3 40,00
    3. Rybka v2.1d3 6,0/12 0,5/3 1,5/3 ——- 1,5/3 2,5/3 33,50
    4. Hiarcs11 5,5/12 1,5/3 0,5/3 1,5/3 ——- 2,0/3 32,00
    5. ChessTiger2007 4,5/12 1,5/3 1,5/3 0,5/3 1,0/3 ——- 29,50


    30 games played / Tournament finished
    Name of the tournament: Tournament Arena level15s
    Site/ Country: Moscow, Russia
    Level: 15 Seconds
    Hardware: Intel 2677 MHz with 256 MB Memory
    Operating system: Microsoft Windows XP Professional


    История создания шахматного движка Fruit!
    Создателем французского шахматного движка Fruit является Fabien Letouzey. Впервые Fruit появился на публике в марте 2004 года. Fruit был тогда только элементарной программой с очень простой оценкой и весьма средним уровнем поиска. Однако с тех пор Fruit делал ошеломляющие скачки в конкуренции с другими шахматными программами и добавлял приблизительно по 100 Elo к каждому новому выпуску своей версии (1.5, 2.0, 2.1 и теперь Fruit 2.2.1).
    До версии 2.2.1, Fruit был открытым источником. Но с появлением версии Fruit 2.2.1, которая стала очень сильным шахматным движком, автор Fabien Letouzey решил закрыть исходник-матрицу, чтобы избежать клонов, которые стали появляться в Интернете и могли бы участвовать на официальных турнирах. Вы даже сейчас можете найти ранние выпуски Fruit в качестве открытого источника на сайте http://wbec-ridderkerk.nl.
    Второй автор создания Fruit - это Ryan Benitez! Он присоединился к команде Fruit в декабре 2005 года. Именно он является главным разработчиком версии Gambit-Fruit, которая была создана им с очень интересными изменениями на основе последнего открытого исходника версии 2.1.
    Joachim Rang ? это третий разработчик и испытатель Fruit, начиная с первого появления движка в компьютерном сообществе. Он настраивает различные другие параметры, проверяет новую оценку, поиск и делает предложения для дальнейшего развития Fruit. Вот вкратце об истории Fruit.
  2. NIKMASTER Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.12.2006
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Что-то версия рыбки старая помоему.
  3. Kirr Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.208
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Интересный турнир и комментарии! :) Продолжение не планируется?

    Вроде бы версия 2.2 была уже закрыта. Последняя версия с открытым кодом - 2.1.
  4. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    по всем форумам этот бред...
    Условия проведения турнира:
    Это что за бредятина такая?
    по 12 партий каждого движка - вообще ни о чем.
    Контроль времени 15 секунд на ход... Это что за контроль такой?
    Специально искали плохо описанный в протоколе контроль, при котором Рыбка тратит значительно меньше времени?
  5. NIKMASTER Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.12.2006
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Код:
    1) Rybka v2.1d3.mp.w32 (Венгрия, Elo 2875)
    А что -это за версия рыбки такая?
  6. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Тестовая версия (По-моему ещё ноябрьская или октябрьская) которая многими считается как самая лучшая для блица.
  7. drowsy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2006
    Сообщения:
    1.282
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Toronto, Canada
    Оффлайн
    Формат турнира действительно смешной, NS прав. Хуже трудно придумать.
  8. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Ну, что вы ополчились на нашего нового товарища?
    Он, собственно, ничего и не утверждает, а просто делится впечатлениями - свежими впечатлениями. Это у забров ничего удивления не вызывает, а неофит горит священным пламенем! И это хорошо.
    Чем приятны шахматные программы - всяк может устраивать свой турнир, и приглашать на него участников по своему усмотрению. Сам себе Линарес!
    А статистика, вероятность, достоверность... Достоверность результатов белковых игроков вообще никакая, однако интересуемся и даже переживаем!
  9. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Я на параллельном форуме удалил несколько десятков этих свежих впечатлений. Слово-в-слово, в каждой ветке, плюс было создано несколько новых веток с таким-же заголовком....
  10. drowsy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2006
    Сообщения:
    1.282
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Toronto, Canada
    Оффлайн
    Ополчились из-за претенциозности с которой эта хрень была подана :
    " Супердвижки Rybka v2.1d3.mp.w32 (Венгрия, Elo 2875) и Hiarcs11 (Англия, Elo 2806) сенсационно проигрывают турнир вызова Fruit 2.2.1!!! "

    Он бы просто написал : я провёл турнир, вот условия, вот результаты. А то турнир вызова, блин.
  11. Kirr Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.208
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    immortal в соседней ветке и Мастер Икс в этой дело говорят: очеведно что человек новичок в комп. шахматах, и видно что ему это дело нравится. Зачем столько негатива? Пусть человек продолжает эксперименты, общается, и постепенно мы его приведём к правильному пониманию вещей. Дружелюбнее надо быть с людьми, тем более с новичками. А так можно и всю охоту отбить у человека, и он уйдёт из шахмат в го. А загнобить, если что, мы ведь всегда успеем, не заржавеет. :)
  12. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    24.05.2006
    Сообщения:
    1.084
    Симпатии:
    38
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Kirr согласен, но видимо все хотят (да и я тоже :)) как можно скорее поставить его на путь истинный. прям как святые над грешником... :)
  13. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Я думаю, если кто-нибудь как я поудалял-бы эту "сенсанцию" в три часа ночи из всех веток на форуме, причем добавлять человек успевал её везде где только можно быстрее, чем я успевал удалять :) то отношение было-бы такое-же.

    Мне всегда казалось что добавить её ОДИН раз было-бы вполне достаточно. Создать свою ветку, или добавить только один раз в тематическую ветку....

    Тем более что ничего "сенсационного" в этом турнире нет.
  14. ruslo Зарегистрирован

    Рег.:
    08.08.2008
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    a 4eres kakuju programmu moschno eti dweschki otkritj
  15. Chemer Максим

    • Участник
    Рег.:
    14.09.2006
    Сообщения:
    1.674
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Запорожье
    Оффлайн
  16. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я чуть не испугался когда открыл эту тему а потом вспомнил :)
  17. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    А чего пугаться-то? :lol:
  18. ruslo Зарегистрирован

    Рег.:
    08.08.2008
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    nu ne wprawdu, wedj dolschna bit programma 4tob eti dwischki otkriwatj moschno bilo
  19. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Spetsial'no dlya ruslo: eti dvizhki mozhno otkryt' cherez obolochki:

    1) Arena
    2) Shredder Classic (Deep Shredder)
    3) Fritz i ego proizvodnye
    4) i esche tueva hucha.
  20. Сергей С. Питер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.194
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    " NS Контроль времени 15 секунд на ход... Это что за контроль такой?
    Специально искали плохо описанный в протоколе контроль, при котором Рыбка тратит значительно меньше времени?"
    Да, странный контроль. Действительно Рыбка очень грамотно распределяет время , в отличие от многих, которые на естественные ходы тратят много времени, а потом залезают в цейтнот, как Фриц, например. А вот Гениус , как и Рыбка , быстро играет. Не видел игру на таких контролях, но вполне возможно, что на отведенные 15 сек Рыбка реально тратит 7 сек. , а остальные по 14 секунд всреднем.
    А вообще контроль на каждый ход наиболее справедлив с точки зрения именно шахматной аналитической силы прог.
    Т.е именно какой ход сделает прога за отведенные 15 секунд условно. В анализе ведь так и происходит - найти сильнейший ход за ограниченное время.
    Никого же не устроит аргумент, что Крафти не хуже считает чем Рыбка, ну только в 10 раз больше времени нужно найти выигрывающий ход, простите плз. эту маленькую слабость!
    Так будет удален " спортивный" аспект в противоборствах прог.

    К сожалению время на ход, установленное в оболочке у разных прог в реальности получается совершенно различным.
    Получается при равном типа контроле 15 сек. одна прога будет в среднем тратить в 2 раза меньше другой. Т.е контроль на ход технически неприемлем. Там же еще у алгоритма прог важная причина сколько тратить на какой ход - насколько позиция критическая, где имеет смысл подумать побольше. Но это все спортивный аспект, не имеющий к шахматной аналитике отношения.
  21. ruslo Зарегистрирован

    Рег.:
    08.08.2008
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  22. Swordman Vladyslav

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    24.01.2007
    Сообщения:
    842
    Симпатии:
    104
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Сергей С. Питер, там ничего, что NS писал полтора года назад?

    я бы таких как ruslo банил. Только не нужно говорить, что он вот случайно зарегился и полез искать в архиве эту тему.
  23. Сергей С. Питер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.194
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Не, я помню полтора года эту тему. NS писал совершенно справедливо, что за подобный спам надо банить. И 12 партий тоже бред отдельный.
    А мысль насчет контроля на ход интересна. Но, как я уже писал, нереальна из за разного алгоритма траты времени даже при контроле времени на каждый ход.
    Вроде как тестовые тактические позиции именно так и делаются.
    За отведенное время нужно решить или не решить позицию. Этих позиций сотни. А не времени на решение всей сотни позиций. Вот тут разработчикам необходимо подумать, чтобы была такая возможность исключить спортивный фактор в игре движков. Типа 15 прошло - комп сам нажимает клавишу пробел ( хоть механическое устройство делай:)))))
  24. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Разница в понимании движками этого контроля - в том что одни тратят в среднем столько времени на ход, другие ровно, а третьи максимум - так вот рыбка относится к третьему типу - при контроле 15 секунд на ход она будет тратить в среднем 7 секунд на ход - она будет играть при этом в равных условиях с движком который тратит в среднем 15 секунд ход?

    Нужно понять - такой контроль идет БЕЗ НАКОПЛЕНИЯ времени.

Поделиться этой страницей