ФИДЕ, федерации, менеджеры, функционеры, спонсоры...

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 10 фев 2007.

  1. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.489
    Симпатии:
    18.492
    Репутация:
    570
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  2. Паженцев_Кирилл Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    28.11.2011
    Сообщения:
    48
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Знаете, в 1965 ом Фишеру не помешало поделить 2-4 места в Гаванне. А в наш век технологий можно и по интернету играть.
  3. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.489
    Симпатии:
    18.492
    Репутация:
    570
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Как раз в наш век технологий и нельзя. Во всяком случае, в официальных турнирах. Судьи должны видеть участников процесса и контролировать чистоту игры. ;)
  4. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.430
    Симпатии:
    977
    Репутация:
    26
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    А если к каждому участнику приставить по судье?
  5. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.489
    Симпатии:
    18.492
    Репутация:
    570
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Намного проще и, главное, справедливее - чтобы все были в равных условиях - провести турнир в ином месте, чтобы все игроки лично присутствовали.
  6. Паженцев_Кирилл Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    28.11.2011
    Сообщения:
    48
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Достаточно одного судьи для Ароняна, так как он не хочет играть в Азербайджане. Я так понимаю что в претенденский цикл попадает участник от страны организатора? Либо Топалов от Болгарии, либо Раджабов от Азербайджана. И для Ароняна видимо лучше играть с растренированным Топаловым, чем с непробиваемым Раджабовым. И дело как мне кажется не столько в мнимых страхах Ароняна за свою безопасность.
  7. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.489
    Симпатии:
    18.492
    Репутация:
    570
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Для Ароняна что Раджабов, что Топалов - соперники проходимые. Он их стабильно опережает и по рейтингу, и по результатам в важнейших турнирах.
    А вот играть в Азербайджане или в Болгарии и уж тем более в Англии - разница колоссальная.
    Он - армянин, он часть своего народа, в отношениях армян с азербайджанцами слишком всё плохо сейчас, и поэтому... В общем, нет смысла и пояснять.

    P.S. Уверен, что и Раджабов не поехал бы играть в Армению турнир претендентов. И это тоже было бы логично.
  8. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.533
    Симпатии:
    3.074
    Репутация:
    172
    Оффлайн
    Дела плохи: если страны юридически не в состоянии войны, а армяне могут, вообще говоря, получить визу, то формальных оснований для переноса нет. А дальше начинается зыбкая почва неформальностей.
  9. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.533
    Симпатии:
    3.074
    Репутация:
    172
    Оффлайн
    Чем больше думаю, тем больше склоняюсь к выводу, что это - неприкрытый шантаж,
    давление на ФИДЕ. Ремарка "лучше проводить..." говорит о том, что шантаж не лишён эффективности. Очень жаль, что шахматисты вовлекаются в такие игры.
  10. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.489
    Симпатии:
    18.492
    Репутация:
    570
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Как говорится, служебное положение для того и создано, чтобы им пользоваться. :-[
    А без Ароняна, сам понимаешь, претендентский турнир сильно потеряет в весе. Отсутствие Карлсена в Казани было болезненным, Аронян только что выиграл Вейк - всё говорит за то, что его ультиматум возымеет действие.

    А с другой стороны, почему, собственно, непременно Азербайджан? Чем хуже Болгария и Англия?
  11. TopicStarter Overlay

    Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.158
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Я думаю, что Аронян в невозможном положении. И просто в принципе не может в данном вопросе действовать иначе.
  12. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.533
    Симпатии:
    3.074
    Репутация:
    172
    Оффлайн
    А я соглашусь с Сергеем: "начальник" ничем не рискует (Фишер даже с Матча уезжал),
    и перед открыты дороги одна лучше другой даже если Азербайджан выберут: хочешь, торгуйся за условия, не хочешь - норвежский рояль в кустах готов для матча. Если ещё майский матч пойдёт плохо - все предпосылки будут опять поломать систему ФИДЕ.
    ФИДЕ есть чего бояться, если уж любители начинают говорить: "Что там за титул собираются разыгрывать номера эм и эн?!"
  13. TopicStarter Overlay

    Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.158
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    «Агон» хочет выкупить весь чемпионский цикл

    Добавлю от себя: Эндрю Полсон - американский бизнесмен, много лет работающий в России - в основном, на рынке СМИ (хотя проживает в Стамбуле). В частности, он основатель и совладелец фирмы "СУП", которой принадлежит Живой Журнал. Больше о нем - здесь.
  14. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.489
    Симпатии:
    18.492
    Репутация:
    570
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  15. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    953
    Репутация:
    26
    Оффлайн
  16. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    953
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Но не по игре :)
  17. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.489
    Симпатии:
    18.492
    Репутация:
    570
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Нет, это общее дело - сделать так, чтобы все сильнейшие принимали участие в цикле. И Карлсен, и Аронян.
    И ультиматум Борна... то есть, Ароняна, кажется возымел действие - претендентского турнира в Азербайджане не будет.
    Кстати, Англию освоить было бы неплохо - пора шахматам вернуться в крупнейшие столицы мира. Москва уже есть. Нужны еще Париж, Лондон и Нью-Йорк. И Жмеринка, конечно! :dance:
  18. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Жаль только, что шахматистов уровня, достойного турнира претендентов, сейчас в Англии нет. Адамс или Шорт будут там явно лишними.
  19. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.489
    Симпатии:
    18.492
    Репутация:
    570
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Я полагаю, англичанам надо выставить своего представителя, вызвав того из дальней захолустной колонии - Накамуру! :beer:
  20. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Да, это был бы неплохой вариант!
  21. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.489
    Симпатии:
    18.492
    Репутация:
    570
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  22. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    953
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Меньше всего хочется защищать ФИДЕ, но если все участники начнут себе чего-то, не относящегося к формату, можно очень далеко зайти.
    Вот сейчас Раджабов или Мамедъяров обидятся, и тоже поставят ультиматум что будут играть только у себя на Родине.
    Камский может отказаться от Лондона и т.д.
  23. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.489
    Симпатии:
    18.492
    Репутация:
    570
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ну, разумеется. Иного от Вас и ожидать нельзя. То, что позволено Карлсену, не позволено больше никому.
    А на самом деле как раз Карлсен капризничал и занимался ультиматумами. А вот у Ароняна действительно серьезная причина для отказа. Он действительно не может и не имеет права ехать в Азербайджан. Как и азербайджанцы - в Армению. И те, и другие поддерживаются государствами, а они в состоянии войны.

    Это ясно всем, кто имеет хоть малейшее представление о нынешней ситуации.

    Впрочем, это уже проехали. Аронян отказался, Азербайджан отставлен в сторону. Иного и быть не могло. Теперь смотрим в сторону Англии или Болгарии...
  24. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    953
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Где Карлсен требовал играть в Осло? Что-то не припомню такого...
    Так вот. Требования Карлсена носили достаточно конкретный, форматный характер, ибо играть по правилам Казани было совершенно невозможно. Неприемлемо... Дико....
    Ну факты говорят нам об обратном - в Армению уже давно приезжают азербайджанские спорсмены и наоборот, и Вы знаете, никто никого не убивает...
    Демарш Ароняна может быть вызван чем угодно, но не заявленными причинами.
  25. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.489
    Симпатии:
    18.492
    Репутация:
    570
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А никто такого и не утверждал. И Аронян вовсе не настаивал на том, чтобы играли в Ереване.

    Ничего подобного - что и было успешно доказано теми, кто участвовал в претендентских матчах в Казани. Они были превосходно организованы. И никто не мешал сильнейшим побеждать. В честной спортивной борьбе побеждали те, кто был сильнее там и тогда.

    Впрочем, повторяю, это всё - прошлогодний снег.
    И Казань, и Азербайджан остались позади... И уже не интересны.
  26. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    953
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Успешно доказано???
    Ароняном и Крамником видимо...
    Карлсен прекрасно понимал, что казанский формат полностью превращает данное соревнование в лотерею, с тем же успехом могли монетку кинуть.
  27. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    953
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Ну это кому как.
  28. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.489
    Симпатии:
    18.492
    Репутация:
    570
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, и ими тоже было доказано. Играть там было можно и нужно. Все и сыграли - кроме капризули Карлсена, который своим отказом навредил прежде всего себе самому..
    Ну, а победы сильнейшим по рейтингу никто и не может гарантировать. Они сами должны побеждать.
    Если не смогли - это их и только их вина.
    В этом смысл спорта - рейтинг рейтингом, авторитет авторитетом, а всё должно решаться только в борьбе.
  29. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.489
    Симпатии:
    18.492
    Репутация:
    570
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Спорт-экспресс сообщает:

    Как сообщил президент ФИДЕ Кирсан Илюмжинов корреспонденту "СЭ", турнир претендентов следующего цикла пройдет в Лондоне с 23 октября по 13 ноября. Организатором выступает вновь созданная американским бизнесменом Эндрю Полсоном компания "Агон", которой ФИДЕ передает все права на проведение ближайших циклов розыгрыша первенства мира среди мужчин.

    Номинантом организатора в турнире претендентов будет азербайджанский гроссмейстер Теймур Раджабов, занимающий 5-е место в январском рейтинг-листе ФИДЕ. Таким образом, полный список претендентов цикла 2013-2014 годов выглядит так: Магнус Карлсен (Норвегия), Левон Аронян (Армения), Владимир Крамник, Петр Свидлер и Александр Грищук (все - Россия), Василий Иванчук (Украина), Теймур Раджабов (Азербайджан) и проигравший в матче на первенство мира Вишванатан Ананд (Индия) - Борис Гельфанд (Израиль), который пройдет в мае 2012 года.

    Видимо, таков был компромисс между всеми сторонами. Азербайджану сделали приятно.
    Итак, в Лондон, друзья. В Лондон!
  30. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    953
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Надеюсь Магнус будет бойкотировать и этот турнирчик...
  31. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.489
    Симпатии:
    18.492
    Репутация:
    570
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Плохо то, что нет никого от Запада. Ни американца, ни англичанина, ни даже японца! :)
    Трудно будет тамошние СМИ подключить.
    Все - наши. Плюс Карлсончик... уж не знаю, как воспринимаются норвежцы на Западе в целом и в англосаксонии в частности.
  32. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Поскольку он сильнейший в мире, может себе позволить. Вообще рейтинг в значительной степени обесценивает звание чемпиона мира, если это не чемпион мира... Пока Ананд держиться достаточно высоко. Но если Карлсен еще прибавит пунктов 20, то диктовать правила будет он ... В сознании большинства - Чемпион = сильнейший
  33. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Да второй Фищер увеличил бы капитализацию шахмат в два-три раза легко ...
  34. TopicStarter Overlay

    Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.158
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Лично я, по понятным причинам, очень рад, что турнир состоится в Лондоне!

    Однако, развитие событий нетривиальное. Пока нет ответа на напрашивающийся вопрос: кто спонсоры? Те же, кто организуют London Chess Classic и претендовали на матч Ананд - Гельфанд? Или не связанные с ними?

    Почему вдруг ниоткуда появилась специально организованная фирма американского медиа-магната Эндрю Полсона (заработавшего свои не самые большие деньги на пост-советском пространстве) и ранее в интересе к шахматам не замеченного?

    Моя конспирологическая версия - такая:

    - За Полсоном стоят азербайджанские игроки, имеющие реальные (нефтяные, как водится) деньги, связанные с азербайджанским государством и ставящие на Раджабова (всегда подчеркнуто лояльного азербайджанским властям) как на того, кто имеет шансы прославить свою нуждающуюся в хорошем паблисити страну и ее руководство, поддерживающее развитие интеллектуальной игры.

    - Им стало очевидно, что получить турнир в Азербайджан нереально из-за Ароняна и сопутствующих политических сложностей

    - Поэтому и появилась фирма Полсона (вроде бы проживающего постоянно, между прочим, в Турции, что может объяснить его связи с Азербайджаном) в качестве формального посредника.

    Ну а кто платит - тот и заказывает музыку. Отсюда - Раджабов в качестве номинанта.

    Последуют ли публичные разъяснения, откуда деньги, могущие эту конспирологическую версию опровергнуть?

    Если же мои построения верны - то это очень нехороший прецедент.
  35. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.489
    Симпатии:
    18.492
    Репутация:
    570
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Теория как теория, вполне логичная - ничего "конспирологического"... а если выражаться по-русски, ничего неестественного и надуманного в ней не вижу.

    То, что турнир проводится в Англии и от этой страны нет законного представителя в составе, говорит о том, что рулят вовсе не англичане. Не их деньги, не их воля. Думаю, Лондон - просто арендуемая территория. Нейтральная.

    А что касается "нехорошо" - согласен полностью.
    В Казани вакантное место в составе занял азербайджанский шахматист. В Лондоне почему-то тоже! С какой стати именно Азербайджану отдается столь важные места в столь важных официальных соревнованиях? Почему не Украине, где есть Иванчук. Почему не Болгарии, где есть Топалов? Почему не России, где есть Карякин и Грищук?
    Ну, а на самом деле это место надо отдавать стране, где проводится турнир. Это правильно и законно.
    В Лондоне им должен быть Адамс. Или старина Шорт. Про колониальный выбор я уже говорил... :)

Поделиться этой страницей