Фильмы. Рекомендации. Впечатления

Тема в разделе "Директория Икс", создана пользователем Eye, 3 мар 2006.

  1. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    3.496
    Симпатии:
    5.413
    Репутация:
    129
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Мне после американского Чикатилы (Джефри Деманна) он не понравился.
  2. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.176
    Симпатии:
    10.583
    Репутация:
    670
    Оффлайн
    Зачем вы смотрите про маньяков, вы же и так дурни, соблюдайте ментальную гигиену.
  3. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    28.741
    Симпатии:
    56.165
    Репутация:
    1.271
    Оффлайн
    Лучше про Павку Корчагина.
  4. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    16.680
    Симпатии:
    19.974
    Репутация:
    1.129
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    нет, Арчилу верить нельзя ))
    Если ещё роман с Лиозновой можно пропустить мимо ушей, то про выигрыш в рулетку два раза на номер это пусть Нестору расскажет...
  5. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    16.680
    Симпатии:
    19.974
    Репутация:
    1.129
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Монсоро, почитай, там Гомиашвили заливает, что мог стать Штирлицем
    Монсоро нравится это.
  6. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    28.741
    Симпатии:
    56.165
    Репутация:
    1.271
    Оффлайн
    он "водил дружбу" с Лиозновой, но она выбрала Тихонова....и "завяли помидоры".
  7. KonstantinSadriev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2013
    Сообщения:
    1.264
    Симпатии:
    2.305
    Репутация:
    49
    Оффлайн
    Зачем разделять кино на советское, российское, американское и т.д.? Искусство не имеет границ. Нам может нравиться или не нравиться. Давать оценки вроде "слабый фильм", "шедевр", "слабый/сильный режиссер" и т.п. мы не можем, т.к. вряд ли кто-то на этом форуме является профессионалом в этой сфере и может хоть как-то объективно оценить качество картины.
  8. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    28.741
    Симпатии:
    56.165
    Репутация:
    1.271
    Оффлайн
    Всё. Закрываем тему, ибо рекомендации и впечатления - это и есть оценки.
  9. KonstantinSadriev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2013
    Сообщения:
    1.264
    Симпатии:
    2.305
    Репутация:
    49
    Оффлайн
    Рекомендации и впечатления - субъективны. Оценки - объективны.
  10. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    2.962
    Симпатии:
    3.721
    Репутация:
    178
    Оффлайн
    Тут речь шла скорее о том что надо отделять искусство от ширпотреба (в том числе идеологического).
    Так мы же не рецензии к научной работе даем. Фильмы снимаются не для критиков, а для зрителей - кому же как не им оценивать?
    —- добавлено: 11 июн 2021 —-
    Хм... Назовите объективные параметры по которым можно оценить фильм!
    Монсоро нравится это.
  11. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    28.741
    Симпатии:
    56.165
    Репутация:
    1.271
    Оффлайн
    Про субъективную оценку не слышали?
  12. KonstantinSadriev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2013
    Сообщения:
    1.264
    Симпатии:
    2.305
    Репутация:
    49
    Оффлайн
    Работа режиссера, оператора, звукорежиссера, гримера и конечно игра актеров...
  13. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    28.741
    Симпатии:
    56.165
    Репутация:
    1.271
    Оффлайн
    Оценка фильма - это строгая субъективная вещь. Оценка делается с упором не на знания и какую-то выстроенную систему, а на эмоции и чувства
  14. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    28.741
    Симпатии:
    56.165
    Репутация:
    1.271
    Оффлайн
    По определению «объективность» - это независимость от субъекта, искусство же (кино в т. ч.) на субъекта всецело полагается.
  15. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    28.741
    Симпатии:
    56.165
    Репутация:
    1.271
    Оффлайн
    Каждый из этих паратетров - слишком общий и неконкретный, к ним самим нужны критерии оценивания. А что тогда хороший сценарий? Тот, в котором увлекательный сюжет и интересные герои? Но что тогда увлекательный сюжет? Что тогда интересные герои? Эти вопросы можно задавать бесконечно, и каждый критерий будет разбиваться на ещё десять, и никогда этот ряд не придёт к тому, что действительно можно оценить, не прибегая к личному мнению.
  16. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.176
    Симпатии:
    10.583
    Репутация:
    670
    Оффлайн
    Ну хотя бы.
  17. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    28.741
    Симпатии:
    56.165
    Репутация:
    1.271
    Оффлайн
    маньяк еще тот...помесь Шарикова и Швондера.
  18. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    2.962
    Симпатии:
    3.721
    Репутация:
    178
    Оффлайн
    Народы, вы на что ведетесь? Кэм тот еще ценитель! Это он здесь в теме заливает что "Девчат" пересматривает по 10 раз на дню, а в чате только и разговоры про порнуху - из всех актеров знает только Рокко и Сашу Грей. :D
    Монсоро нравится это.
  19. KonstantinSadriev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2013
    Сообщения:
    1.264
    Симпатии:
    2.305
    Репутация:
    49
    Оффлайн
    Поэтому я говорю, что оценивать может профессионал, а мы можем делиться впечатлениями, не допуская категоричных высказываний.
  20. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    28.741
    Симпатии:
    56.165
    Репутация:
    1.271
    Оффлайн
    Я уже раза три ему сказал...неубидительный троллинг...не верю.
  21. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    28.741
    Симпатии:
    56.165
    Репутация:
    1.271
    Оффлайн
    Об этом очень ёмко высказывался, скажем, Тарковский, говоривший, что его кино рождается только в процессе смотрения зрителем, а вовсе не в момент окончания монтажа. Когда человек смотрит фильм, он - хочет этого или нет - смотрит на него сквозь собственный жизненный опыт, со своим личным культурным багажом и индивидуальной оптикой. Даже когда мы вместе сидим в кинозале, на самом деле каждый видит разное кино.
    Оценка фильма исключительно субъективна.
  22. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    28.741
    Симпатии:
    56.165
    Репутация:
    1.271
    Оффлайн
    Отнюдь. В создании кино есть некоторые правила - их изучают в киношколах. Операторы учатся работать со светом, линзами, ракурсами, режиссёры тренируются строить мизансцены, сценаристы - драматургически оформлять свои истории. Но все эти правила опять же не объективны, они зависят от субъектов, их в конце концов придумали люди. И их, разумеется, можно ломать - о чём учителя в киношколах нередко говорят своим ученикам, мотивируя их найти свой собственный, то есть субъективный, путь.
  23. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    28.741
    Симпатии:
    56.165
    Репутация:
    1.271
    Оффлайн
    Да и вообще попытка поделить кино на какие-то составляющие, чтобы по отдельности их оценить и затем собрать воедино общее мнение о произведении, - идея сомнительная.
    Любой фильм, сериал нужно воспринимать целиком, и можно интерпретировать как вам хочется, и никакого единственного объективного мнения о нём быть не может.
  24. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.176
    Симпатии:
    10.583
    Репутация:
    670
    Оффлайн
    Вудмана ещё знаю.
  25. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    28.741
    Симпатии:
    56.165
    Репутация:
    1.271
    Оффлайн
    Я его слишком уважаю, что не дает мне оснований поверить, что он регулятно пересматривает Волгу-Волгу.
  26. KonstantinSadriev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2013
    Сообщения:
    1.264
    Симпатии:
    2.305
    Репутация:
    49
    Оффлайн
    На кинофестивалях так и делают.
  27. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    28.741
    Симпатии:
    56.165
    Репутация:
    1.271
    Оффлайн
    т. е. приз на Московском кинофестивале - это и есть объективная оценка? :facepalm2:
  28. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    2.962
    Симпатии:
    3.721
    Репутация:
    178
    Оффлайн
    Единственный объективный критерий по которому можно оценить фильм это кассовость/количество просмотров. Все остальное это натягивание совы на глобус.
  29. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    28.741
    Симпатии:
    56.165
    Репутация:
    1.271
    Оффлайн
    Фестивальные эксперты и критики тоже субъективны, просто у них более развит инструментарий осмысления кино, они сильнее погружены в контекст, чем мы с вами, и, соответственно, их мнение может быть интереснее сформулировано и аргументировано. Оно может помочь мне и Камону с иного ракурса взглянуть на кино... что-то новое в нём найти или просто сформулировать мысли, которые у него и так были, но которые не получалось облечь в слова.
    Люди ищут тех критиков, чьё мнение чаще совпадает с их собственным - и потом называют их «объективными». И наоборот, когда кто-то говорит, что критик «необъективен», это значит просто, что «его мнение не совпало с моим».
  30. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    2.962
    Симпатии:
    3.721
    Репутация:
    178
    Оффлайн
    На кинофестивалях сейчас смотрят только на количество геев и афроамериканцев.
  31. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    28.741
    Симпатии:
    56.165
    Репутация:
    1.271
    Оффлайн
    Хотя изначально странно, что слово «объективно» мы воспринимаем как положительную черту, а «субъективно» - как негативную. Это вовсе не так. Субъективно - это круто, интересно, лично и чувственно. А всё искусство как раз про личное и чувственное.
  32. KonstantinSadriev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2013
    Сообщения:
    1.264
    Симпатии:
    2.305
    Репутация:
    49
    Оффлайн
    Как и в жизни вообще. Один говорит "жизнь прекрасна", другой - "жизнь г—но". Это впечатления, не оценки. Оценка должна быть у точных наук, не у искусства.
  33. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    2.962
    Симпатии:
    3.721
    Репутация:
    178
    Оффлайн
    Вот именно. Профессионалы вообще работают за зарплату. :) За тыщу баксов они научную диссертацию накатают почему Джульетта непременно должна быть черной, а Ромео голубым.
  34. KonstantinSadriev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2013
    Сообщения:
    1.264
    Симпатии:
    2.305
    Репутация:
    49
    Оффлайн
    я бы ориентировался на оценку любого кинофестиваля, если сравнивать с шахматным форумом.
  35. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    28.741
    Симпатии:
    56.165
    Репутация:
    1.271
    Оффлайн
    Отнюдь.
    Субъективная оценка - это личная оценка, отдельное мнение субъекта (т.е. человека) относительно качественности чего-либо.

Поделиться этой страницей