Хочу узнать, какие дебюты и позиции здесь предпочитают белыми

Discussion in 'Кухня' started by Ice, 2 Aug 2007.

  1. TopicStarter Overlay

    Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Member Since:
    02.08.2007
    Message Count:
    945
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Я, например, люблю играть Испанскую партию, иногда, естественно, приходится играть сицилианку, Каро-Канн, французскую, тут уж как соперник ответит.
    Т. е., я всегда 1. е4, на 1. е4 е5 всегда 2. Кf3 , а на 2... Кc6 - всегда Сb5 .
  2. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    21.11.2006
    Message Count:
    5.725
    Likes Received:
    271
    Репутация:
    16
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    Играю белыми 1.e4 или 1.Kf3. Суровое "нет" испанской партии и открытой сицилианке, главным вариантам французской; при 1.Kf3 - крамниковский репертуар. Гамбиты играю только вроде 1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. c3 Nf6 4. Be2 Nc6 5. d4!, то есть абсолютно корректные :).

    Вообще, склонен к непринципиальным, но тщательно подготовленным дома схемам. Позиции стараюсь получить спокойные, +/= (из-за этого чаще стал играть 1.Kf3 - при 1.е4 противники уж больно сопротивляются усушке и утруске в полуоткрытых началах :)).
  3. TopicStarter Overlay

    Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Member Since:
    02.08.2007
    Message Count:
    945
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    А чего так? Почему нет испанке и сицилианке? Эти дебюты применяли практически все Чемпионы Мира! Я наоборот люблю играть извесные начала, которые играли мои любимые шахматисты, а не какие-то кошки-мышки (может категорично, но не люблю тех, кто так играет)

    И, кстати, испанка и сицилианка (точнее Вариант Найдорфа) ? дебюты, которые я играю и белыми, и чёрными, хотя в последнее время на 1. е4 играю только Найдорфа (Фишера насмотрелся). Белыми против Найдорфа применяю 6. Сс4.
    Против французской применяю 3. Кd2.
  4. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Member Since:
    19.06.2006
    Message Count:
    3.695
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    А как насчет королевского гамбита? :) Это всегда был мой любимый дебют.
    Я вот недавно во время командировки выступил в швейцарке (решился все-таки), и обе мои партии, которые я выиграл белым цветом, выиграны королевским гамбитом.
    http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?id=1357 - вот здесь я открывал тему специально для королевского гамбита.
    Кстати, белыми против Найдорфа играю 6.Се3, Против французской тоже Тарраша, на Каро-Канн - 3.е5
  5. occam Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.06.2007
    Message Count:
    1.312
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    1
    Location:
    Trieste, Italy
    Оффлайн
    Обычно играю 1.d4, редко 1.c4 или 1.Кf3.
    Никогда не играю 1.е4 - есть риск получить сицилианку.
    Неприятно бороться "против себя" - на 1.е4 я играю только 1. ...c5
  6. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    21.11.2006
    Message Count:
    5.725
    Likes Received:
    271
    Репутация:
    16
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    Всегда с подозрением относился к аргументу "Так играл сам N.N.!". Какое мне дело до того, что предпочитали чемпионы мира? Если позиция кажется мне "невкусной" (а это относится, например, к большинству вариантов открытой сицилианки) - я не стану ее играть, будь она хоть тридесять раз проанализирована и снабжена метками громких имен и тавром "+\-".

    Бог с ней, с категоричностью, но что значит "не люблю тех, кто так играет"? Разве не личное дело каждого, что хотеть играть, а что - нет?
    Вы любите насыщенные тактикой счетные позиции, я - осаду изоляторов, Пупкин - "Ежа" белым цветом. И все мы по-своему правы в своем болоте со своими предпочтениями.

    И если Вам не нравится что-то, что играют другие - просто докажите за шахматной доской свою правоту. Я, например, ни на грош не верю в вариант дракона, но остерегаюсь говорить это Manowar'у, не имея на руках (пока :D )веских доказательств своей правоты :).

    Недавно испытал колоссальные муки белыми, получив по неосторожности любимый за другой цвет Ёж. Играл неуверенно, через силу, с отвращением, и был счастлив, когда противник предложил ничью :).
  7. TopicStarter Overlay

    Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Member Since:
    02.08.2007
    Message Count:
    945
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    «И если Вам не нравится что-то, что играют другие - просто докажите за шахматной доской свою правоту»

    Именно за доской и стараюсь доказывать, вы полностью правы, так нужно поступать всегда, как говорил В. В. Лобановский «Игра ? игрой, а счёт на табло?».
  8. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.297
    Likes Received:
    17.579
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Только гамбиты! :)
  9. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    4.105
    Likes Received:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Играю с обеих рук. Это позволяет выбирать наиболее приятный для себя дебют в зависимости от репертуара соперника.
    Черными играю дракон, французскую и староиндийскую.
    Когда доказательства будут на руках - покажешь, очень интересно :)
  10. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Что отвечать мне, недавно перешедшему на 1.Nf3 ?
    Опрос в очередной раз составлен некорректно.
    Поражает отсутствие дисциплины мышления у шахматистов. У шахматистов!
    Половина форумчан, ИМХО, с формальной логикой просто незнакомы.
  11. New-Gambit Евгений

    • Участник
    Member Since:
    20.03.2007
    Message Count:
    595
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Нижний Новгород
    Оффлайн
    У меня нечто похожее, я "Полуторарукий". Люблю d4, с4, в общем позиции по описанию Аделанте, но под противника могу и е4 сходить. Черные - французская с недавнего времяни, Нимцович...
    Сицилианку не терплю за оба цвета, староиндийкой выигрывал некоторые принципиальные партии на первенстве до 14 в прошлом году.
    P.S.: Скоро выложу какую-нибудь партию! Турниры близятся...
  12. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    21.02.2006
    Message Count:
    2.267
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    0
    Location:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    По поводу сицилианки этот форум хорошо знает мою приверженность :)
    Во всех дебютах, кроме защиты Алехина (и варианта НФ в Каро-Канне) иду на боковые варианты - в испанке, например, предпочитаю размен на с6 на шестом ходу.
  13. occam Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.06.2007
    Message Count:
    1.312
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    1
    Location:
    Trieste, Italy
    Оффлайн
    Знакомые ощущение - ёж всегда прочно входил в мой репертуар.

    Один раз попал на ежа белыми - партнёр сыграл новоиндийскую (4. a3 Ba6 5.Qc2 Bb7 6.Nc3 c5)
    Мучился 80 с лишним ходов.

    А теперь ежа пришлось сдать в ремонт - в прошлом году получались одни ничьи.
  14. TopicStarter Overlay

    Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Member Since:
    02.08.2007
    Message Count:
    945
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Быть может слова, сказанные ниже, покажутся грубыми, поэтому заранее приношу свои извинения,

    НО:

    Я не включал в варианты ответов ходы 1. Kf3 , 1. b4 и другие не потому, что я про них забыл, а потому, что меня не интересует, кто и почему здесь играет 1. Kf3. Меня интересуют только те ходы, которые я и включил в варианты ответов.
  15. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1) Объективно сильнейшее на 1.е4 с5! 2) 3.Кd2 во французской ничего не дает после 3...c5! 3) Играю гамбиты, тк на уровне до ММ все основные варианты можно посчитать в них и выигрывать быстро, тк сопеник не готов, а партий в базе нет. 4) когда играю белыми 1.е4 не люблю ответа 1...с5 и в какой-то мере 1...е6 (сам так играю). Обожаю, когда играют 1...е5 или 1...с6. 5) все сказанное имхо.
  16. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    21.11.2006
    Message Count:
    5.725
    Likes Received:
    271
    Репутация:
    16
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    имхо то оно конечно имхо, но
    1. Хотелось бы знать, как именно "ничего не дает 3.Kd2 после 3...с5!", а то никак уравнять не могу;
    2. Что именно обожаете на 1...е5 и 1...с6?
  17. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Отвечаю, 1) сделайте подборку за последние 2 года этим вариантом гроссов черными - основные варианты увидите. Или возьмите статистику за белых с 3. Кd2. Так не играет никто почти с рейтингом 2600+ - наверное, не просто так. 2) на 1...е5 играю гамбит Эванса, гамбит Урусова, защиту 2х коней и тп - большинство вариантов проанализировал на компе до +- или до = , но чтобы черным дожить до = им нужно либо все знать (что маловероятно), либо очень хорошо поработать за доской (а потом в жутком цейтноте что-нибудь зевнуть или вовсе флаг уронить). На 1...с6 играю 3.е5, 4.Кf3, 5.Се2 и тд - набираю почти 90% очков. Жаль, что каро-канн сейчас играют все меньше и меньше...
  18. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    21.11.2006
    Message Count:
    5.725
    Likes Received:
    271
    Репутация:
    16
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    1. Как это не играют? А Адамс?
    2. Какой смысл играть то, что проанализировано до +\- или = ? Ведь скучно запоминать-то. Особенно если не пригодится никогда.
  19. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Renegat23, а что такое "гамбит Урусова"?
  20. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1.е4 е5 2. Сс4 Кf6 3.d4 ed 4.Кf3 К:е4 5.Ф:d4
  21. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1. Я же написал почти никто не играет. {за последние два года нашел всего 4 партии Адамса этим вариантом}
    2. Просто поблицевать для удовольствия - никакого смысле нет, Вы правы. А когда ставки высоки и нужен максимальный результат, то какие-то вещи можно и запомнить, особенно, если это интересные варианты насыщенные тактикой.
  22. TopicStarter Overlay

    Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Member Since:
    02.08.2007
    Message Count:
    945
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    А мне нравится 3. Кd2.
    Лично для меня хватает того, что 3. Кd2 играл Карпов - один из двух моих обожаемых шахматистов. А он, кстати, по мнению моего тренера и да по моему мнению тоже, в рассвете своих сил был на много сильнее всяких теперишних Топаловых, Адамсов, Шировых и т. д.

    Статистика для меня не доказательство. Не переубедите!
  23. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Что-то оригинальное! Честно говоря,первый раз вижу. Но я бы, наверное, пошёл 4...Nc6 c переходом в защиту двух коней.
  24. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не знаю какая у Вас, Ice, квалификация, но, к примеру, на уровне КМС можно играть все что угодно, тк дебютная подготовка не носит фундаментальный характер. Но, если черные следят за теорией и последними партиями гроссов, то перевеса ходом 3.Кd2 не получить. Карпов играл так когда? А теория не стоит на месте... К сожалению.
  25. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А это уже совсем другая история ©
  26. TopicStarter Overlay

    Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Member Since:
    02.08.2007
    Message Count:
    945
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Для Renegat23 :

    Не понял, ты что, хочешь после трёх ходов уже стоять на выигрыш?
  27. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Хочу, а что в этом плохого? ;)
  28. TopicStarter Overlay

    Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Member Since:
    02.08.2007
    Message Count:
    945
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    По этому поводу есть такой анекдот. Может его здесь рассказывали, просто я не видел, так что напишу.

    Умер любитель шахмат и попал на небеса. Смотрит ? а там все великие ? и Капабланка, и Ласкер, и Алёхин ? ну, в общем, все известные шахматисты прошлых времён. Сел наш любитель с Ласкером играть белыми. Походил 1. е4. Ласкер сдался. На вопрос любителя, почему он сдался на первом ходу, Ласкер ответил: «Понимаете, мы здесь уже давно, и всё проанализировали. Ход 1. е4 выигрывает форсированно».
  29. occam Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.06.2007
    Message Count:
    1.312
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    1
    Location:
    Trieste, Italy
    Оффлайн
    Вот и посмотрите, как ловко его "сушил" чёрными Корчной.

Share This Page