Снова французская с 3.е5, или "Перевес, где ты?"

Я раньше играл е5,но не мог удержать-сначала пешку,потом развить слона с1-в общем,проблемы 4-разрядника.
Потом,не найдя спасения,перешел на разменный вариант,но тренер отчитал меня за это,сказал,что это "дебют на ничью" и предложил мне играть 2.d3.
Однако я применял это крайне редко.Какой-то мор свалил всех французщиков.Ее теперь в нашей местности играют многие,но против меня-редко.Пришлось возвратиться к системе 3.е5 т.к. на сицилианку основная у меня-система алапина,а многие на это играли е6 и d5,переходя к французской.
Теперь играю е5 и не мучаюсь.
ввиду малой практики осуществляю простые планы-переборос коня на g3 посмле g4,f4,h4 и атака на королевском.
Получается сложная борьба. Видов на перехват у черных нет или их мало.Позиция у черных нелегкая,предстоит упорная защита.А если атака не удалась-просто перейди в эндшпиль и играй надежный эндшпиль с шансами на победу.

Прямо после 3.е5 и сразу нелегкая?? вот это да...

Кому как нелегкая. 1 e4 e6 2 d4d5 3 e5 c5 4 Kf3 Kc6 5 Ce2 Cd7! с дальнейшим f6 Причём этот контраплан в двух вариантах—Глейзеровский с замедленным f6 (с предварительным Kge7) и совсем непонятной (для меня) игрой или план с O-O-O Пробивал на компе до глубины 27 на Гудини +- 0,05 Но позиции о-очень сложные. Белые обязаны жертвовать пешки пешки на b4 чтобы атаковать короля, черные имеют очевидную игру на королевском и без жертв. Рубка, во всех остальных белые дюже комфортно живут и могут жить без теории.. К слову, Свешников обходит этот варианты в своей книге. А вот ферзя на b6 стоит выводить в крайнем случае 6 Сd3 cd 7 cd Фb6 Но от этого гамбитного варианта никуда не уйти и он не очень опасен, хотя знать надо основные идеи и прочувствовать..

Не француз,но кароканнист.
В каро-канне против е5 игра идет довольно неудобно,на Сф5 получаю прямую атаку на королевском на слона и не только,если успеваю приходится проводить фа5+-а6(маневр А.Нимцовича) и.т.п. В общем,ради упрощений и эндшпиля.
Другое дело французская.Когда-то была основой(на 3-2 разрядах) Последнее применение всерьез-чемпионат республики среди детей до 11 лет 2011 года.У меня-1 разряд,у соперника 2-й.Несмотря на быстрый разгром(я выиграл в 19 ходов) в дебюте белые могли выиграть.После этого всерьез не играл.
Насчет е5-перевеса-то нету,нередко получал разгромы от шахматистов равных и послабее.
Кс3-( в смысле 3.Кс3)-получить Винавера/МакКетчона можно запросто и там уж точно или ты,или тебя.
Кд2-тоже хороший ход,довольно сильный и никаких Винаверов/МакКетчонов!
Разменка-на случай "Забыл теорию"
На уровне КМС и ниже-"Соперник ниже тебя по званию"(а-ля "2-разрядник против КМС" "1-разрядник слабенький против мастера") но ММ против КМС или МФ против неслабого 1-разрядника сыграют вничью.
На уровне КМС и ниже -"Соперник плохо/вообще не разбирается в эндшпиле и позиционной игре вообще"
И на Кс3 есть сушащий рубинштейн,поэтому Кс3 можно применить только если соперник не сыграет рубинштейна точно(учитывается турнирное положение и.т.п.)
или если вы очень хорошо разбираетесь в спокойной игре и эндшпиле
или если вы готовы к винаверу/мак кетчону +фактор номер 1 или номер 2.

Хех это оскорбление всех 1 разрядников и кмс это ваше личное субъективное мнение объективно такового быть вообще не может

у черных нет проблем как минимум в двух известных мне вариантах. Вариант с с4 я играл пару раз - стратегически очень рискованный. Можно просто не продохнуть. Искать надо динамику, анализировать современные партии используя движок и свою голову - можно за пару дней найти хорошую игру за черных

Да, я тоже не согласен. Правильнее в первой фразе заменить КМС на ФМ, некоторые ММ алуштинского разлива тоже подходят под описание.

Не знаю, какой именно стороне в названии этого форума адресован вопрос "Перевес - где ты?". Черными на 1.е4 я играю почти всегда 1. ... е6 (ну, когда мне приходится играть её белыми, то я играю 3.Nc3, или 2.Nf3 d5 3.e5 c5 4.b4). Когда играю черными, то из всего возможного против французской защиты, мне больше всего нравится 1.e4 e6 2.d4 d5 3.e5. В главном варианте мне нравится 3.(e5) c5 4.c3 Nc6 5.Nf3 Qb6 6.a3 f6!?

Про вариант Эйве что-то мало пишут, это где Kc6+Cd7 без раннего Фb6. Королевский конь чёрных развивается через е7 на f5 или g6, потом Сe7, короткая рокировка и чёрные довольно крепко стоят.

Вот вот...
Крепко стоят и ждут когда их обыграют.

А хорошо подготовленный прорыв f7-f6? А отсутствие слабостей в лагере чёрных? Где опровержение варианта?

Живой труп. Горячий лед. "Порш" об осину.

Карлсен, Каруана, Непомнящий, Грищук, Гельфанд, Со, Иванчук, Тукмаков играли этот вариант чёрными, по крайней мере, хоть изредка, хоть по разу. Конечно, отсылка к авторитетам аргумент так себе, но о чём-то всё-таки сам факт применения варианта элитой говорит.

Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку.
Есть дебютные варианты, играть которые можно только обладая обширными знаниями и отличной техникой.
Я охотно показываю ребятам разрядникам защиту Рагозина, но воздерживаюсь давать им Защиту Грюнфельда.
А кто скажет, что защита Грюнфельда это не корректный дебют.

Защита Грюнфельда требует для применения чудовищной нагрузки на память, понимаю.

Какие защиты против 1.e4 Вы рекомендуете своим ученикам, Вадим Викторович?

Кому то 1.е5 и Испанку, кому-то сицилианку, или Найдорфа или Свешникова.

А что о КароКане думаете? Сейчас популярна стала новомодная трактовка без Bf5 (на Nxe4 - Nf6, на e5 c5) основная идея в том, что получаются весьма открытые позиции и их разрядникам играть понятно и приятно.

Мне кажется, что тот перевес, который в Каро-Кане получают белые, на любительском уровне реализовать весьма не просто.
Зачастую очевидно что позиция у белых лучше, но выжать из этого "лучше" полновесную победу затруднительно.
С другой стороны, чтобы играть Каро-Канн, надо обладать подходящим складом характера. Где-то надо "потерпеть".

Мне кажется, классические линии с ходом Сf5 сильнее, но там надо очень много знать.

Переоценка произошла ИМХО. Кс3 рулит а вторым основным становится е5. В вариантах с Кд2 белые после 3...с5 не успевают задвинуть е5. А этот ход важен и предполагает долговременное структурное преимущество. В этом плане даже винг гамбит симпатичнее.

Эта "переоценка" произошла скорее всего среди любителей, или как сейчас говорят, "среди клубных игроков.
Спасибо Евгению Эллиновичу за популяризацию варианта.
Как мне кажется реального перевеса белыми в основных продолжениях добиться трудно.
А вариант 3.Kd2 всегда был "на любителя. Многие так играли не потому, что это сильнейшее продолжение, а потому, что им нравились возникающие миттельшпильные позиции...

Как-то воспитанность на Авербахе и на Алехине поспособствовала тому, что я не привыкла рассматривать 3. e5 во французской защите. Ход, в принципе, логичный, но в защите Каро-Канн есть 1. e4 c6 2. d4 d5 3. e5 c5, и у чёрных и без темпа там всё норм. Конечно, там своебразная вариация, но всё же.

Не происходило никакой переоценки - с 2010 по 2022 в мастерской базе данных на личессе Тарраш в 4 раза популярнее и на 3% сильнее. Любительская блиц+рапид ещё забавнее - на 2200+ Тарраш на втором месте с 1% преимуществом перед классикой. А ниже(например 1600-2200) ощутимо менее популярен(четвертое! место) с лучшим результатом из всех.

А конкретно по ..с5 происходит сдвиг к 4 Ngf3 - пока ещё не стало основной веткой, но уже популярно примерно так же как и ed, только с лучшими результатами.

Как бы глупо это не звучало, но терпеть последнее время приходится в разменном варианте. Белые постоянно оказывают какое-то неприятное давление на королевском фланге, и нейтрализовать его сходу нельзя. в остальных вариантах (особенно 3.e5 c5) сразу навязывается конкретная игра, так как 4.с3 - закрытая французская с выходом белопольного слона за пешечную цепь сильно на любителя, а объективно просто хуже для белых

—- добавлено: 18 апр 2023, опубликовано: 18 апр 2023 —-

Именно так. И Анатолий Евгеньевич Карпов в молодые годы - лучший пример

—- добавлено: 18 апр 2023 —-

Состояние современной теории таково, что проблемы во Французской Вы можете поставить только играя 3.Kc3 и идя на самые принципиальные схемы.

—- добавлено: 18 апр 2023 —-

Там не нужно много знать. Месяц, по 2 часа в день, и классическая система изучена. Остается только наиграть

—- добавлено: 18 апр 2023 —-

Самое короткое с точки зрения количества изучаемого материала - принятый ферзевый

Черным цветом поиграйте годик "сущащего Рубинштейна", потом можно вернуться к этому разговору )))

—- добавлено: 18 апр 2023, опубликовано: 18 апр 2023 —-

С литературой надо поработать. Открываете книгу Бологана, и начинаете изучать.

—- добавлено: 18 апр 2023 —-

Те, кто забывает и идет без знаний в разменный - стабильно получает похуже. Это не такой простой вариант, как кажется. в этой симметричной структуре (если стороны не идут на позицию с изолятором), например, нужно знать, какие фигуры менять, какие оставлять. Ну и партия Гуревич-Шорт классическая в этом плане. Так же рекомендую изучить творчество Михаила Улыбина за черных конкретно в разменном варианте

Вчерашняя партия хорошо показала, что с5 в Тарраше не является легким решением всех проблем.

Матч вообще состоит почти целиком из учебных (не архиточно проведённых, а инструктивных) партий. Медленная испанка была чудо как хороша. А к нашей теме относится следующая, с Лондоном. В разменном варианте КароКанн всплеск, по ходу, из-за этой идеи. Не атака на королевском, она в вариантах с Сд6 не особо получается, а сыграть белыми партию Бобоцов - Петросян,условно говоря. Получить т. н. Комплект Капабланки и медленно выкатать. Свидлер с Грищуком в трансляции сделали следующее. Завели партию с переменой цвета, т. е. сыграли ф. гамбит, карлсбад, получилось инструктивно. То поохают, то репы почешут, то поржут. Их резюме: так средний 2600 выкатывает чёрными карлсбад у среднего 2400.

—- добавлено: 19 апр 2023, опубликовано: 19 апр 2023 —-

Да, если с5 в Тарраше не решение проблем, то его в Тарраше нет. Модное в 80-х Кф6 уже не знаю, в тройке ли ответов. Белые таки получают пешку на е5, пешку на с3, с конём на д7. ИМХО на третьем ходу и ш6, и а6 логичнее.

[/PGN]

Вся игра белых по первой линии движка, при этом у них не хватает материала, явной инициативы не видно, а машина почему-то рисует им перевес около +1.

Контролируемый белой пешкой пункт d6, когда у белых есть конь и хороший чернопольный слон, обычно высоко ценится.

А что не так?
Типичная позиция "тяжелофигурник при разноцвете", где у белых фактически лишняя фигура ("французского слона" в этой позиции трудно признать за фигуру).
Возможно Вам надо поработать над тяжелофигурниками, чтобы понять их специфику и особенности оценки таких позиций.

Ну, предположим белому коню о пункте d6 приходится только мечтать.

Зато если слон встанет на d6, а ферзь прицелится к пункту e7, у чёрного короля дела будут плохи. У чёрных жуткая слабость и чёрных полей (их шикарно контролирует белый слон), и белых (белопольный слон чёрных крайне плохо их защищает).