За что забанен Quantrinas ?

Тема в разделе "Приемная", создана пользователем Bonvivant, 30 сен 2007.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1. Вопрос касательно "не слишком ли неуютно" я бы вынес на голосование. Абсолютно уверен, что подавляющему большинству вполне уютно.
    2. "не страдающий скромностью вундеркинд" - цитата. Арбатовец, скажите, не оскорбитесь ли Вы, если я назову Вас, к примеру, не страдающим скромностью старцем?

    Я абсолютно уверен (по своему личному опыту в том числе), что на этом форуме можно выражать абсолютно любые мысли. Для этого нужно только:
    1. Придавать своим мыслям корректную форму.
    2. При возникновении разногласий с администрацией решать их приватно, через личные сообщения, и при этом уважать мнение оппонента.

    Я сожалею о бане Quantrinas, который, по своим постам, кажется мне очень интересным человеком. Но причины для бана, указанные Крестом в этой ветке, кажутся мне убедительными.
  2. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    В последнее время на форуме очень много конфликтов. Причём корни подавляющего большинства из них уходят в раздел "Университет", а точнее в так называемую "новую хронологию" Фоменко. Всё таки это странная, абсурдная ситуация. К шахматам Фоменко никакого отношения не имел и не имеет. Тема это достаточно узкоспециальная. Почему же из-за него всё время возникают конфликты на ШАХМАТНОМ форуме? Давайте тогда сделаем также как с политикой - всю фоменковщину собрать в одну тему, и кому очень хочется, пусть идёт туда и спорит до посинения. А во всех остальных темах обсуждение данных вопросов запретить.
  3. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    2.955
    Симпатии:
    3.311
    Репутация:
    331
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    К шахматам имел отношение Каспаров, который в свое время имел отношение и к "новой хронологии". А так как эта гостевая носит его имя, то, по-моему, нет ничего удивительного, что эти вопросы здесь обсуждаются.
    А конфликты можно списать на "осеннее обострение" :)
  4. e271 Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Даю зуб что нет :) Он обидится на фразу:

    страдающий скромностью старец :)

    А если чуть посерьезнее, возрастная дискриминация, апартеид, фашизм? если хотите, самый распространенный и самый легализованный порок. Причем, большинством даже и не осознаваемый как порок. Сказать "ну что ты как старуха" или "как недоросль" не воспринимается как оскорбление и унижение и "старух" и "недорослей" Хотя это оскорбление ни чем не лучше чем "черномазый". Причем все проходят через эти возрастные стадии. Но увы не понимают...
  5. Петя Молохов Зарегистрирован

    Рег.:
    17.09.2007
    Сообщения:
    520
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Тают антифоменковские ряды.
  6. New-Gambit Евгений

    • Участник
    Рег.:
    20.03.2007
    Сообщения:
    595
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Оффлайн
    Постараюсь выразить одним постом свое мнение по этому вопросу.

    Во-первых, я НЕ ставлю перед собой глобальных целей. Сейчас забанили Quantrinas"а, и я пытаюсь максимально доходчиво выразить свое мнение по этому вопросу. Арбатовцу поставил плюс лишь за сочинение маленькой розовой утопии.
    Во-вторых, в последнее время банят только несогласных с Крестом по таким болезненным вопросам как Фоменко и Крамник. В первом случае работает привязанность Креста к НХ, а во втором его необъяснимая ненависть к Крамнику.
    В-третьих, Крестбук потому и Крестбук, что тут рулит Крест. Это я осознаю. Но Крест - человек, и он может ошибиться. Авторитет его как шахматиста и человека, много сделавшего для наших двух сайтов, непоколебим. Другое дело, что такие случаи вызывают недоверие... А постить с расчетом на то, "как бы меня не забанили", противно.
    В-четвертых, я НЕ считаю приведенные Крестом "формальные причины" достаточными. Крест сам объяснил РЕАЛЬНУЮ причину:
    Что тут добавить? Война не бывает односторонней.


    P.S.:Renegat23, плюсики Вам не нравятся? Не виноватый я. Каюсь, здесь научили меня плюсы ставить и делать другие неконструктивные вещи. Меня, к примеру, раздражает Ваше "З.Ы." вместо "P.S.", но что теперь?
  7. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Гамбит, думайте что говорите. С чего Вы это взяли?
  8. New-Gambit Евгений

    • Участник
    Рег.:
    20.03.2007
    Сообщения:
    595
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Оффлайн
    Тут так считают многие. Да и я начинаю склонятся к такой точке зрения. Но можно считать "ненависть" "недолюбливанием", публичное проявление и того и другого для комментатора и админинстратора недопустимо. Дело не в словах, а в смысле.
  9. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.171
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    Crest даже долго его терпел.
    Я б его забанил дней 2-3 дня назад. Без объяснений.
    Чего стоит одно его (Quantrinas'ово) ""Демократ" хренов" насчет Crest'a...
  10. New-Gambit Евгений

    • Участник
    Рег.:
    20.03.2007
    Сообщения:
    595
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Оффлайн
    Терпят многих, а банят - нет.
  11. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Все это муйня, друзья.

    Крест, увы, вообще не объективен.
    ИМХО, таким людям либо не надо быть админами, либо не надо постить нешахматные креативы.
    Он просто как ребенок не может примерить каждую ситуацию на себя.

    "Позорные историки", "продажные проститутки" при том, что форум свободный и вокруг есть шахматисты разных профессий - это просто плевок прямо им в лицо.

    То же самое, если какой-нить бездарь, едва научившийся двигать фишки, начнет про гроссов выдавать, что они все читеры и сплавщики. Да еще постить там, где пишут сами гроссы, в том числе Крест.

    (Если человек не знает, насколько далеки друг от друга Югославия и Франция, и что мифы про аргонавтов в Одиссее Гомера не найти - туши свет ..)

    Вот Квантринаса и забанили по аналогии - он просто показал всю необъективность Креста и неспособность его посмотреть на себя со стороны ..
  12. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.171
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    Если Quantrinas хотя бы следил за своим языком, то его можно было оставить небаненным... Интеллигентный человек, а словарь как у возчика.
  13. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Интеллигент не тот, кто не ругается, а тот, кто может ругацца строго по делу ..

    PS. Да, и еще, ньюван.
    Ваши представления о словаре возчика сильно устарели ..
  14. Арбатовец Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.11.2006
    Сообщения:
    741
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    То ли хвостом вильнул, то ли в з... лизнул...?
    Но всё равно не без пользы.
    Похоже на плохо закамуфлированную претензию на вакансию модератора - как реакция на жалобу Креста по поводу "недостатка рабочих рук".
    Вот вам и солидарность форумчан! Не крепче, чем солидарность топалофилов...:D
  15. Swordman Vladyslav

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    24.01.2007
    Сообщения:
    836
    Симпатии:
    86
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Арбатовец, а вам только повод дай-пойти и нагадить в ветку, проверить на прочность Креста в очередной раз-пропустит или ответит, забанит или нет
    [​IMG]
  16. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А по-моему сейчас и здесь, в этой ветке, гадите именно Вы, Sword.
    Посмотрите на свою лексику.
    Не стыдно?
  17. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.141
    Симпатии:
    364
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Давайте все же воздерживаться от таких слов, как на рисунке, даже если они и кажутся оправданными. Не стоит превращать форум в помойку.
  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.899
    Симпатии:
    15.534
    Репутация:
    539
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Всем доброе утро!
    Интересная дискуссия!

    New Gambit, возможно, вы как новичок не в курсе, но наши разногласия c Quantrinasom по истории возникли отнюдь не ранним утром 30-го сентября, а без малого год назад, причем последние месяцы мы с ним об истории вообще не дискутировали, других дел хватало. А вот упрямо восстанавливать удаленные посты и раскидывать свои маленькие бомбочки в разные темы он начал именно тогда, утром 30-го, и именно тогда он и был забанен. Постарайтесь подумать и сделать логический вывод из этих фактов.
    То, что я вам сказал об истоках противостояния, не стоит понимать столь буквально. Логика на уровне детского сада здесь неуместна...

    Очень хорошо здесь написал Мановар. Я вам как комментатор скажу. Абсолютно любую мысль можно высказать корректно, не вызывая никаких действий модераторов - если научиться пользоваться богатым на синонимы и полутона русским языком. Ну и разумеется, если хотя бы примерно представлять себе, как ее могут воспринять читающие. И соответственно принимать решение...

    Выплескивать сюда, на форум негатив, желчь и ругань - привычка многих. Видимо, им в жизни не хватает адреналина или накопилось раздражение, что-то складывается не так, как хотелось бы. Достала жена, точит болезнь, мешают какие-то проблемы... И тут в качестве подарка Интернет! Там можно оттянуться, вдарить по кому-то, нахамить, повоевать - причем, что очень важно, абсолютно ничем не рискуя! Вот так выплеснешь все, что накопилось на ни в чем не повинных людей - и на душе полегчает.
    Не правда ли?
  19. gorm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.01.2007
    Сообщения:
    496
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сергей, а можно и меня забанить? Вдруг захочется когда-нибудь что-нибудь написать здесь еще, но после прочитанного обсуждения мое настроение не участвовать больше в местных дискуссиях резко обострилось. К тому же я так и не перешел в шахматных разделах из читателя в писатели. Я абсолютно согласен со Штирлицем и писал об этом давно, что фоменковщина - абсолютно лишняя здесь тема. Она не объединяет, а разъединяет шахматистов. К сожалению, она привела к нездоровой ситуации, повлияв на другие темы и на тебя. Это естественно, ведь фоменковщина занимается поиском заговоров и врагов среди ученых разных специальностей, прививает паранойную подозрительность. Создает у самовлюбленных токующих дилетантов ощущение легкости эпохальных открытий. Нохрофин - весьма вредный для общества наркотик. Отбивает способности к критической самооценке и адекватной оценки окружающих.

    Следил за перипетиями в Мехико, читал твои онлайны и обсуждения, но теперь смогу, наверное, удалить ссылку из закладок.
  20. e271 Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Аааа! Горм а вы так просто без деклараций уйти не можете? Или ваша столь значимая для студентов фигура не позволяет ? Высказывая здравые мысли по поводу Фоменко вы с чего-то решили что вы очень заметная среди 4000 посетителей фигура? С чего? Ну расскажите нам наконец то? Черт его знает можнт я чего-то упустил и Крест действительно закроет форум? :)

    Вообще должен сказать, создать форум на личной инициативе на который ходят до 2-3 тыс человкек надо уметь и что то иметь за душой. И когда некоторые ребята начинают здесь популяризировать себя заявлениями об уходе - это какие-то моськины прыжки. Сделайте что-то свое, привлеките хотябы десяток человек в сутки. И выступайте с заявлениями...
  21. Арбатовец Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.11.2006
    Сообщения:
    741
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я сочувствую Кресту: как трудно бороться с желанием удалить ненормативный пост, но приверженность свободе слова на форуме удерживает его от столь естественного желания проявить элементарную гигиеническую процедуру :).
    А г-ну Сворду я бы посоветовал сменить свой ник на более адекватный его манере логин Axe:
    слишком не изящно орудует он своей рапирой, обнаруживая бедность фантазии и скудость языковых средств...
    Тем не менее, я против удаления подобных грязноватых текстов в отношении своей персоны, так как полагаю, что они достаточно саморазоблачительны. Пусть останется!
  22. New-Gambit Евгений

    • Участник
    Рег.:
    20.03.2007
    Сообщения:
    595
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Оффлайн
    Уважаемый Crest!

    Я постарался и подумал. Восстанавливать удаленные посты? А ЗА ЧТО они были удалены? Формальные причины? Не верю. Когда это Вам хватало формальных причин? Детский сад? Ну это уже слишком. Я всего лишь осветил ВАШИ ЖЕ слова с другой точки зрения. Квантриас выразил свою мысль некорректно? Не верю. Он был одним из немногих, с кем было приятно общаться. Особенно культурно он смотрелся на фоне таких, при всей своей грубости, небаненых, как я. Про выплескивание сказать ничего не могу. Только что-то кажется мне, будто Вы судите по себе. Если я, по Вашему мнению, неправ, то можете меня забанить. Только не забудте придумать формальных обоснований и похвалится онлайнами! Научные вопросы я тут не обсуждал, а по шахматным тут столько негатива, желчи и ругани в адрес ЧМ, а теперь ЧМ-эксЧМ, что хочется встать из-за монитора и промыть глаза. Как бы то ни было, решать Вам, Сергей. Я лишь, на всякий случай, сказал свое последнее слово.
  23. ivank Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.10.2006
    Сообщения:
    1.858
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Безусловно. Однако не следует думать, что Crest делает какое-то исключительное и героическое дело. Вот близкий мне пример - http://molbiol.ru/forums/ - специализрованный форум, также созданный одним человеком и основанный на личной инциативе. У него на порядок большее число посетителей (например, в данный момент - 580 человек). И я не слышал, чтобы с него люди один за другим уходили, хлопнув дверью.

    Е, не позорьте высокое звание модератора. gorm - самый квалифицированный специалист по хронологии в ветке "Университет". Один из немногих людей, чьи посты практически всегда информативны.
  24. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.493
    Симпатии:
    2.305
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Да ну, что за ханжество. По мне, так для комментатора допустим любой уровень неприязни, это только украшает комментарий. Ведь комментарии Тарраша к партиям Нимцовича или статьи Алехина о Капабланке читаются на ура. А освещение партии или турнира, когда самому освещающему по барабану, кто выиграет, часто бывает скучным.

    Форум ругань с оскорблениями тоже украшает. Поэтому надо восстановить Чича, Иваныча, Квантриаса, пригласить ещё пару заправских матершинников и уволить всех модераторов. Вот это будет форум! :D
  25. Арбатовец Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.11.2006
    Сообщения:
    741
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    По-видимому ваши абсолютно любые мысли никогда не задевали авторитет Креста :).
    Если вы укажете мне на некорректность формы в моих постах, буду признателен.
    Если вы серьёзно полагаете, что моё упоминание о нескромности Фауста в одном эпизоде (а я ведь знаю более крепкие примеры!) есть проявление некорректности (!!! - :D), тогда, пожалуй, меня надо прилюдно распять за этот грех.
  26. New-Gambit Евгений

    • Участник
    Рег.:
    20.03.2007
    Сообщения:
    595
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Оффлайн
    Нет, но ведь надо быль последовательным! А то комментатор пристрастный, а людей все равно банят, и модераторы зачем-то развелись...
  27. Арбатовец Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.11.2006
    Сообщения:
    741
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Очень верно! Да и администрация отдохнёт и перестанет хмурить брови. Вместе развлечёмся!
    Поддерживаю всеми конечностями.
  28. ivank Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.10.2006
    Сообщения:
    1.858
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я продолжу говорить сравнительно резко.
    Ну где такие правила написаны? Почему можно заводить, например, множество тем-однодневок про один и тот же дебют в "Мастерской", но нельзя открыть несколько альтернативных опросов про ЧМ? Почему нужно банить первый ник шутника FIDElio, но можно не банить первый ник шутника LB?

    Выбор очевиден: либо нужно написать нормальные правила жизни на гостевой, либо продолжать принимать волевые решения, но тогда не нужно делать вид, что это форум демократический, и что на нем существует свобода мнения.

    Форум будет существовать и в последнем случае. Рассмотрим крайнюю ситуацию: допустим, все нынешние форумчане забанены или ушли с форума. Форум все равно оживет, потому что у него есть своя изюминка (блестящие онлайны Crest'а и возможность пообщаться с Гроссмейстером), а число посетителей форума еще далеко от насыщения.

    Эта ситуация ведь уже не в первый раз повторяется. Неужели ее невозможно решить рационально? Мне даже неудобно Вам это говорить. Нет сил модерировать после онлайна - попросить на это время "подежурить" других модераторов. Не хватает модераторов, непонятно кто может стать новым модератором - организовать конкурс модераторов (например, пусть желающий, тот же thenewone :), помодерирует неделю - если будут замечания с той или иной стороны - значит не подходит).
  29. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.899
    Симпатии:
    15.534
    Репутация:
    539
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Спасибо за усилие. Себе вы доказали одно. Мне - несколько иное.
    Извините, но модераторы никому и ничего доказывать не должны. Вы, право, что-то с чем-то перепутали. Вероятно, плохо знакомы с работой форумов в Интернете...

    Более того, начинаю понимать, что старшие товарищи правы. Нам не стоит углубляться в выяснения и бесконечные народные собрания.
    Долгие обсуждения отдельных инцидентов ведут лишь к всеобщей ажитации и разжиганию страстей. Многим в силу склада характера и избытка энергии хочется побузить, побороться, проявить революционный энтузиазм...
    Ломать - оно, конечно, не строить. И воевать - опять же не сеять, не растить.
    Первое легко, приятно и впечатляюще. Второе - трудно, долго, очень хлопотно... И первые, к сожалению, почти не понимают вторых.
  30. ivank Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.10.2006
    Сообщения:
    1.858
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Quantrinas неоднакратно благодарил Вас за замечательные онлайны, не передергивайте. В связи с этим возникает подозрение, что концепция ведения тотальной войны из-за "несовпадения взглядов на мировую историю" - это скорее Ваша проекция. Хотя надеюсь, что это неправда.
  31. New-Gambit Евгений

    • Участник
    Рег.:
    20.03.2007
    Сообщения:
    595
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Оффлайн
    Я хорошо знаком с работой форумов в интернете. К сожалению, вторые не хотят понимать тех, кого они причисляют к первым.
  32. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.099
    Симпатии:
    26
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Прошу всех не писать в этой теме дня 2-3. Сергей очевидно неправ(imho), дайте ему передохнуть, он и сам это признает(я думаю).
    Сергей, не читайте критиков - хотя бы те же 2-3 дня, отдохните и подумайте.
  33. ivank Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.10.2006
    Сообщения:
    1.858
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Хорошо, давайте попробуем.
  34. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.899
    Симпатии:
    15.534
    Репутация:
    539
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Правильно надеетесь. Подумайте сами.

    Как вы сами можете легко догадаться, очень многие, большинство моих знакомых не разделяют мои нестандартные взгляды на историю. И что, вы действительно думаете, что я веду войну с ними всеми? :)
    Или сам Quantrinas - некто очень важный для меня, что мне страсть до чего хочется его переубедить или как-то иначе повлиять? Да я, если честно, его вообще не знаю. Аноним и аноним. И потому ни малейших причин и поводов не то, что воевать с ним, но и вообще хоть как-то контактировать у меня нет.
    Так какой отсюда можно сделать вывод. С чьей стороны есть жгучий интерес?
    Если хотите, вот конкретно. Григорий всегда очень остро реагировал в исторических темах. Мы с ним, можно сказать, на ножах по некоторым историческим вопросам. Но это ни грамулечки не мешает нам прекрасно ладить в других темах и других ситуациях. Как вы думаете, почему?

    А по конкретным событиям 30-го сентября объясню в последний раз.
    Я не ангел. А просто такой, как я есть.
    И если после долгих месяцев долготерпения и попыток ужиться в одном месте (онлайны тут совершенно не при чем) кто-то серьезно мешает работе или намеренно загрязняет форум, не понимая ни просьб, ни уговоров, то ... ничего поделать нельзя. Я выписал бан, он расстроился еще больше и готов принять иное решение. Его право.
  35. e271 Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Для вас? Может быть, может быть и что? Вы так считаете? Хорошо! Это мнение одного из посетителей :)
    Но этот ваш gorm уже раз пять громкогласно проводил рекламную кампанию о своем уходе. Считаю что такие действия прямо вредят форуму. И раз так то я бы удалил его пост а его ip забанил бы и вся недолга :) Но бодливой корове Бог рог не дает. Поэтому этот gorm и вещает безнаказанно.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.