Повышение класса. Учимся шахматам

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем karma08, 11 ноя 2007.

  1. BendigoBoy Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    05.09.2021
    Сообщения:
    473
    Симпатии:
    443
    Репутация:
    11
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    Что? *** эндшпиль!? Какой ужас!:facepalm2:Всё, ни слова больше не скажу на эту тему, бесполезно. Люди все взрослые, из решения - их результаты. Своё мнение озвучил, имеющий уши да услышит.
  2. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    22.793
    Симпатии:
    23.530
    Репутация:
    585
    Оффлайн
    "В обед съел два первых, два вторых, выпил два компота с тремя пирожками, но наелся только когда съел ватрушку. Надо было сразу съесть ватрушку и был бы сыт..."
    ssl нравится это.
  3. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    22.793
    Симпатии:
    23.530
    Репутация:
    585
    Оффлайн
    Эндшпиль *** надо по другому - разыгрывать на ничтожно микроскопических контролях два типа эндшпилий: реализацию преимущества и соскок на ничью.
    Drinkenman нравится это.
  4. Tetris Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.01.2022
    Сообщения:
    159
    Симпатии:
    114
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Ваша методика намного лучше дятла, никто не спорит.

    1) Родиться талантливым, чтобы сразу тактику видеть на уровне КМСа. Желательно еще быть и красивым, и здоровым.
    2) Попивая кофе, читать книги по стратегии и эндшпилю, так как вопросы тактики решены уже в пункте (1), пока не станешь МГ.
    3) Если есть проблемы с пунктом (1) притензии надо предъявлять родителям за некачественные гены. :good2:
    —- добавлено: 24 май 2023, опубликовано: 24 май 2023 —-
    [/QUOTE]
    разыгрывать на ничтожно микроскопических контролях два типа эндшпилий: реализацию преимущества и соскок на ничью.[/QUOTE]

    А где подборку позиций лучше всего брать? У того же Конотопа?
  5. BendigoBoy Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    05.09.2021
    Сообщения:
    473
    Симпатии:
    443
    Репутация:
    11
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    Возьмите книгу «600 окончаний», решите их как приведены, потом измените слегка позицию, переставьте фигуры или поменяйте цвет слонов или сместите на линию вправо влево, и разыграйте опять, против компьютера или сильного партнера, пытаясь воплотить понятый и выученный принцип, а не просто задятленный порядок ходов в исходной позиции
  6. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    22.793
    Симпатии:
    23.530
    Репутация:
    585
    Оффлайн
    разыгрывать на ничтожно микроскопических контролях два типа эндшпилий: реализацию преимущества и соскок на ничью.[/QUOTE]

    А где подборку позиций лучше всего брать? У того же Конотопа?[/QUOTE]

    Зачем?
    С ростом шахматиста накапливаются как позиции с реализацией (от огромного преимущества с постепенным уменьшением), так и позиции с соскоком (ничейные разноцветники, ладейники, крепости и т.д. и т.п.)
    Вот эти позиции и надо отшлифовывать до автоматизма, до игры руками, не думая.
  7. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    22.793
    Симпатии:
    23.530
    Репутация:
    585
    Оффлайн
    Принцип очень простой, у Вас это должно сводиться к известному анекдоту про программиста:
    "Выливаем воду из чайника и задача сводится к предыдущей"...
  8. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.207
    Симпатии:
    10.606
    Репутация:
    671
    Оффлайн
    Я ещё не пробовал, несколько лет собираюсь с силами.
  9. BendigoBoy Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    05.09.2021
    Сообщения:
    473
    Симпатии:
    443
    Репутация:
    11
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    Tetris,
    Вот ещё задачник доя всех уровней эндшпиля

    1ECCEFD9-822D-4683-AF2C-12E5CA61708C.png 75AB295C-52F1-4CDE-A67F-E04C836D404A.png
    Tetris нравится это.
  10. BendigoBoy Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    05.09.2021
    Сообщения:
    473
    Симпатии:
    443
    Репутация:
    11
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    Tetris,
    Вот ещё один

    95F8D728-85FC-4253-8437-5562E6658826.jpeg
  11. Tetris Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.01.2022
    Сообщения:
    159
    Симпатии:
    114
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Так дятел не про порядок ходов.

    Насколько мне понятно, эндшпиль сводится к двум вещам: знание типовых позиций и умение их разыгрывать. Дятел есть запоминание типовых позиций до уровня когда их узнаешь за пол секунды. Так почему эндшпиль не по***?
    То, что вы предложили, по сути, и есть дятел, только вы сами расставляете позиции вместо того, чтобы брать их из книги.
  12. BendigoBoy Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    05.09.2021
    Сообщения:
    473
    Симпатии:
    443
    Репутация:
    11
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
  13. BendigoBoy Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    05.09.2021
    Сообщения:
    473
    Симпатии:
    443
    Репутация:
    11
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    Ладно, не будем спорить про определения что есть что.
    Суть в том, что если дана исходная позиция то пройдя раза три решение можно запомнить порядок ходов. И будет ложное чувство что это выучено. А поменяв слегка позицию после этого вы сохраните в позиции «принцип решения» но порядок ходов придется найти самому.
    Пример простейший - матование слоном и конем, выучили - ОК, поменяйте цвет слона и позицию короля и попробуйте опять
  14. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    22.793
    Симпатии:
    23.530
    Репутация:
    585
    Оффлайн
    Постепенно уменьшая контроль времени...
    BendigoBoy нравится это.
  15. Tetris Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.01.2022
    Сообщения:
    159
    Симпатии:
    114
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    @BendigoBoy Ваша позиция понятна - вы считаете, что в шахматы можно и нужно играть на понимании.

    К сожалению, статистика того же доткома показывает, что шахматы так не работают. Вы же не думаете, что 99% игроков на платформе (или добрая половина "клубных" любителей) не читают учебников и книг по стратегии? и при этом играют ниже 2р, пусть они каждый вечер за книгой по стратегии сидят.

    В партии у вас есть два ограниченных ресурса: мозговой процессор и время на часах. Израсходовали мозговой "сок" - ляпнули грубый зевок, как @Drinkenman. Вошли в цейтнот или вообще кончилось время - проиграли партию (тут, как показала история, даже Ян с Дином бессильны).
    Единственный способ не проиграть из-за израсходованного ресурса - набивать в память информацию. Тактические схемы, типовые эндшпили, типовые миттельшпили, дебюты. И набивать до подсознательного уровня. Просто понять не работает, так как во время партии над этим все еще придется много думать и сливать оба ресурса. Наоборот, может даже навредить - думаете, что увидели что-то интересное, потратили мозговой ресурс и время, а так ничего и не нашли толкового.

    Есть ничтожный % людей, у которых превосходная память, и они могут почитывая книгу прекрасно запоминать схемы и позиции. Остальным надо либо не играть в шахматы, либо смириться с 4р, либо искать наиболее эффективный метод работы на память.
  16. BendigoBoy Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    05.09.2021
    Сообщения:
    473
    Симпатии:
    443
    Репутация:
    11
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    Шахматы большие и я так про всё в них не говорил.

    Я про эндшпиль говорил, что надо знать что делать в выученной а не вызубренной теоретической позиции. То же самое в сложном эндшпиле . Потому что порядок ходов невозможно запомнить, голова не компьютер. Вы в школе зубрили или учили? В всегда учил и понимал, на зубрящих было жалко смотреть, бедолаги.

    Что до людей на чесскоме или клубных, то да, больше половины не читает книг по стратегии и эндшпилю, они просто выучивают модные дебютные линии по партиям нынешний элиты и смотрит ролики в интернете. Там им покажут как играть что нибудь, они так и играют.

    Кстати по поводу «помнить». В какой то книге видел партию Смыслова, когда он сделал неверный ход ведущий к плохой позиции и проигрышу в итоге. Победитель написал в комментарии что он потом нашёл почему Смыслов так сделал - у него была почти такая же позиция в прошлом и он уровнял. Но вот это «почти» и было ключевым что привело к проигрышу. А подумал бы, а уж Смыслов то мог это как немногие, то все сделал бы правильно.
  17. BendigoBoy Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    05.09.2021
    Сообщения:
    473
    Симпатии:
    443
    Репутация:
    11
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    Tetris,
    Я для Вас ещё задачников по эндшпилю нашел, нагуглите в сети и решайте на здоровье. Эндшпиль это интересно и, главное, на клубном уровне жутко добавляет уверенности в себе - иногда видишь что облажался по полной и думаешь «плевать, вытащу»

    DF569BB3-0E90-46C5-9F73-6AB282223759.png 59812E7E-13B3-4F8C-A728-7A24A4DD13D3.png 464E35BE-9ED2-48FC-BAC9-9C610819994F.png
    Gastello и Шахматный блоггер нравится это.

Поделиться этой страницей