Повышение класса. Учимся шахматам

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем karma08, 11 ноя 2007.

  1. Шахматный блоггер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.07.2013
    Сообщения:
    718
    Симпатии:
    366
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    На самом деле могут и найтись желающие, мол, подороже - гарантий больше. В английском некоторые ставят цену 7 000 в час, при это методика и английский у них ниже среднего. В шахматах тоже непонятно, мастеров-то много, но явно не все из них могут обучить. Я понимаю, что шахматы посложнее английского, но все равно должны быть какие-то сроки, какая-то корректировка игры, а не просто что-то порешали, поанализировали и так до бесконечности.
  2. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.124
    Симпатии:
    8.173
    Репутация:
    520
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Тут проблема еще в том, что товарищ может попасться необучающийся.
    И что с таким делать после этого? Деньги, вроде бы заплатили, а эффекта ноль. Я ж реально говорю.
  3. Alexandr_L куркуль

    • Заблокирован
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    13.181
    Симпатии:
    7.133
    Репутация:
    86
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    тогда деньги вернешь с процентами
  4. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.124
    Симпатии:
    8.173
    Репутация:
    520
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Серьезно?
  5. Alexandr_L куркуль

    • Заблокирован
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    13.181
    Симпатии:
    7.133
    Репутация:
    86
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    уважающий себя тренер так и делает
  6. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    11.867
    Симпатии:
    17.934
    Репутация:
    1.141
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Елена Абрамовна Фаталибекова берет всего 1500 в час
    Еще и к ученикам ездит, несмотря на возраст. Железная леди.
    Alexandr_L нравится это.
  7. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    11.867
    Симпатии:
    17.934
    Репутация:
    1.141
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Родители моего ученика, его уровень примерно кмс оплачивали уроки Фаталибековой регулярно.
    Парень было очнеь доволен: потому, что они именно с Еленой Абрамовной много играли и разбирали сыгранное. То, что ему надо было.
    Alexandr_L нравится это.
  8. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    11.867
    Симпатии:
    17.934
    Репутация:
    1.141
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Влад, она многократно участвовала в соревнованиях претенденток, до сих пор в отличной форме, она много играет, побеждает в ветеранских соревнованиях. Я ее фамилию помню с детства. Ее рейтинг даже сейчас в 76 лет!!! больше чем у Бирюкова в его 38. И чтобы понять, ее уровнь как шахматного педагога нельзя забывать что она ко всему еще и профессиональный психолог.
    В Москве только безродные космополиты без официальных званий и корочки профессионального тренера - те люди вроде меня берут за урок жалкие 700 рублей. А уроки уважаемых серьезных профессиональных шахматистов, гроссмейстеров, фамилии которых десятки лет на слуху стоят в разы дороже.
    Goranflo нравится это.
  9. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    25.979
    Симпатии:
    27.233
    Репутация:
    630
    Оффлайн
    Даже я беру 1500 за час, а мне, как я считаю, до Фаталибековой далеко...
    —- добавлено: 19 фев 2024 —-
    Я не силен в плоскоземельной живописи...
    Монсоро и Master-d нравится это.
  10. Alexandr_L куркуль

    • Заблокирован
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    13.181
    Симпатии:
    7.133
    Репутация:
    86
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    да вы я смотрю тут все тренера..
    Master-d нравится это.
  11. Dom_Perignon Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2022
    Сообщения:
    524
    Симпатии:
    934
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    По выбору тренера для постановки дебюта

    1. Это должен быть МГ
    2. Занятия онлайн дешевле
    3. Тренер должен быть не из Москвы, а с периферии - это дешевле

    Я ни на кого не намекаю, но как бы выбор очевиден.. Лучше 2500 из Российской глубинки, чем 2100-2200 из Москвы. А цена будет примерно такой же.
    BendigoBoy, Alexandr_L и Master-d нравится это.
  12. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.124
    Симпатии:
    8.173
    Репутация:
    520
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Хорошо жить в городе миллионнике. Попробовали бы вы в Л-К столько брать.
  13. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    25.979
    Симпатии:
    27.233
    Репутация:
    630
    Оффлайн
    То что привык решать это хорошо.
    А много ли своих проблем решил? На сколько процентов мужик?
    —- добавлено: 20 фев 2024 —-
    Так переезжайте в миллионник...
    Master-d нравится это.
  14. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.124
    Симпатии:
    8.173
    Репутация:
    520
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Попался мне один такой ученик. Не понимает разницу между шахом и нападением. Помучился я с ним. Мне сразу сказали что он альтернативно одаренный несколько особенный. Слава Богу, родители решили прекратить эту тему с обучением его шахматам.
    Уважающий себя тренер ценит свое время, которое, как известно, стОит денег. Если не веришь - спроси у гроссмейстера Корнева.
  15. Шахматный блоггер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.07.2013
    Сообщения:
    718
    Симпатии:
    366
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    У меня такой вопрос, не должны ли различаться методики для взрослых и детей? Мне 31 год, больше 1800 ФИДЕ не поднимался, то есть на 1 разряд играл какое-то время в классику (лет 5 назад). Научился ходить и сильно не зевать в детстве, но почти не играл до 12 лет, потом изредка играл и с 16 лет начал теорией заниматься, тоже эпизодически. Я думаю, что тренеры должны адаптировать методику, закрывать слабые места.
    Если у них нет кейсов "повысил уровень игры взрослого шахматиста", то вряд ли можно сказать, что у тренера большой опыт. Я сам преподаватель - английского языка. Методики для детей и взрослых отличаются. Я допускаю, что и время для взрослых будет еще дольше, но это должно быть экспериментально проверено. Опыт преподавания детям не совсем релевантен. Если кейсов нет, то, значит, и цена должна быть меньше. Я понимаю, что научить не зевать фигуры наверное тяжело, но у теоретической базы должны быть какие-то разумные сроки освоения.
  16. Dom_Perignon Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2022
    Сообщения:
    524
    Симпатии:
    934
    Репутация:
    33
    Оффлайн

    Все верно. Со взрослыми труднее работать. Опытный тренер по ходу адаптируется и скорректирует тренировочную программу.
  17. Шахматный блоггер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.07.2013
    Сообщения:
    718
    Симпатии:
    366
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Брал урок с ММ. Запрос был на дебюты. Я все записал:
    - решили 3 задачи
    - показал первую партию из "Моей системы"
    - показал ладейное окончание оттуда же
    - домашнее задание (я выпросил на всякий случай) - посмотреть нарезку стримов Андрейкина, видео по староиндийской (хотя речь шла про Нимцо/Новоиндийку), вообще нужно смотреть видео, особенно с канала Levitovchess
    - некая информация по типу "почему Шипов ненавидит Андрейкина, почему Магсудлу читер, один знакомый гроссмейстер помер, обожаю в карты играть, А Морозевич и Магсудлу вообще без дебютов играют" и т.д.
    - chessbase нет и не нужно, chessassistant старый, но и его не нужно, lichess будет достаточно
    - непосредственно по дебютам - показывал рандомные ветки с lichess, старую партию с юношеских соревнований (это когда chessassistant открыли)
  18. Шахматный блоггер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.07.2013
    Сообщения:
    718
    Симпатии:
    366
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Нашел еще один перл - отзыв на шахматные курсы:
    "Спасибо за ваши курсы. После того как мы у вас получили заочно 4 разряд, сын занял первое место в своём клубе от ДЮСШ со счётом 8:0, обыграв ребят, которые занимались шахматами по несколько лет и занимали призовые места в городских соревнованиях. 9 тур не стали почему- то играть. И кубок отдали второму месту. Но это мелочи жизни. Наш тренер забыл уже про разряды и не давал их года три. Мой скромняга, который играет 4 месяца потребовал себе разряд. Большинству дали 3 разряд, сыну второй и ещё одному мальчику второй. Магия какая- то. Город у нас маленький, шахматы в упадке, тренера хорошего трудно найти. К сожалению, пока денег нет брать уроки по скайпу взяла кредит в долларах, с трудом отдаю, надеюсь на лучшее."
    Goranflo нравится это.
  19. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    34.345
    Симпатии:
    63.881
    Репутация:
    1.658
    Оффлайн
    hornet, Kalvados и Alexander нравится это.
  20. Шахматный блоггер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.07.2013
    Сообщения:
    718
    Симпатии:
    366
    Репутация:
    12
    Оффлайн

    Да, конечно инфоцыганство и тренерство нужно разграничивать...Разбирают же на YouTube сомнительные услуги компьютерных мастеров. Учителей английского - тоже. В шахматах все сложнее, потому что в умении мастера играть в шахматы как правило никто не сомневается. Но вот мне сказали, что отсутствие методики - нормально, в шахматах она не нужна, эта стратегия "посмотреть тут-там" и является самой эффективной. Наверное, есть негласное соглашение между тренерами и взрослыми учениками, что нужно "расслабиться и получить удовольствие", но вот проблема, что я половину баек уже знаю из стримов Шипова, а другую и сам могу найти. Но это не инфоцыганство, просто скорее преподавание шахмат, как искусства.
    А курсы по шахматам.... Их делает каждый второй дорвавшийся до популярности блогер, но практическая ценность их ведь сомнительная? Чем они будут эффективнее книги Пожарского или аналога?


    Буквально вчера нашел сайт Марты - chessmarta.ru. Уроки у нее между прочим дороже, чем у Жигалко:


    upload_2024-2-28_14-22-31.png

    upload_2024-2-28_14-22-57.png



    Курсы у нее тоже есть, но там все стандартно
    upload_2024-2-28_14-31-9.png

    Вложения:

    kozel64a и Alexander нравится это.
  21. Шахматный блоггер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.07.2013
    Сообщения:
    718
    Симпатии:
    366
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Отзывы там тоже смешные
    upload_2024-2-28_14-36-36.png

    В общем, все правильно она пишет, VIP-тренер.

    Вложения:

  22. damien Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.08.2008
    Сообщения:
    393
    Симпатии:
    288
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Уже писали про нее здесь - очень быстро и по делу говорит, сицилианку за 20 секунд разобрала :gigi:
    https://www.youtube.com/watch?v=rWhwr-O3oSE
  23. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    11.867
    Симпатии:
    17.934
    Репутация:
    1.141
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Просто красивая девушка... и она не разбирается в шахматах.
    Это совершенно нормально
  24. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    11.867
    Симпатии:
    17.934
    Репутация:
    1.141
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    вот ее аккаунт
    текущий рейтинг в блиц 1938
    Это тот случай когда молодой красивой девушке нужен любовник, ей надо завести детей, заниматься бытом, шмотками, кухней.... а не пытаться учить человечество играть в шахматы.
  25. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    11.867
    Симпатии:
    17.934
    Репутация:
    1.141
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Лично мне нравятся видео Аскара Сайлауовича.
    Но... просто Нурумбетов как человек мне симпатичен. Интеллигентный, в принципе разбирается в шахматах на уровне того, чтобы иметь право о них рассказывать. Точно не инфоциган.
  26. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    11.867
    Симпатии:
    17.934
    Репутация:
    1.141
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А то, что его канал не дотягивает до уровня Левитова - тут и обсуждать нечего.
    Тогда вопрос...

    А какие каналы дотягивают или лучше Левитова?
  27. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.068
    Симпатии:
    2.000
    Репутация:
    60
    Оффлайн
    Народицкий
    BendigoBoy нравится это.
  28. Antuan moderator

    • Команда форума
    Рег.:
    24.02.2006
    Сообщения:
    6.226
    Симпатии:
    2.476
    Репутация:
    280
    Адрес:
    Estonia
    Оффлайн
    Пишем по Теме!
    Пишем без Флуда!
    Пишем без разжигания!
    Master-d нравится это.
  29. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    3.620
    Симпатии:
    5.613
    Репутация:
    107
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    КиКН
    Master-d и Alexandr_L нравится это.
  30. Drinkenman Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.07.2020
    Сообщения:
    460
    Симпатии:
    310
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Не с ЯНАО часом? )
    —- добавлено: 3 мар 2024, опубликовано: 3 мар 2024 —-
    С 1800 ФИДЕ Chessbase как раз очень нужен
    Условно - блиц в интернете поиграли, начали смотреть партию в Chessbase как раз, посмотрели в базе, как люди играют с нормальным рейтингом, книгу дебютов посмотрели, после этого с движком ошибки посмотрели уже в партии. а если Вам говорят, что это все не нужно - первый признак того, что от Вас скрывают, что работать самостоятельно можно и как это делается
    —- добавлено: 3 мар 2024 —-
    Нихрена себе ))
    Какой-то план должен присутствовать в зависимости от недостатков подопечного, ну и общее развитие
    А стримы - это развлекательный контент, а не образовательный. Намного полезней это время потратить на изучение партии сильного шахматиста с хорошими текстовыми комментариями
    —- добавлено: 3 мар 2024 —-
    Глубоко извиняюсь. Вам не тренер попался, а непонятно кто )))
    С другой стороны, кто платит, то и заказывает музыку. Ко мне когда обращаются - я первое, что делаю, запрашиваю партии с последних турниров, если их нет - прошу поиграть быстрые в интернете, 15+10 например, 10 партий. Картина становится намного более ясной и по недостаткам, и по дебюту, и тд
    Master-d нравится это.
  31. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.068
    Симпатии:
    2.000
    Репутация:
    60
    Оффлайн
    Как играют люди с нормальным рейтингом можно и на lichess cмотреть - там как раз есть база мастеров. Она не то, чтобы всеобъемлющая, но на 1800 должно хватить. Ценны партии с комментариями, но их всегда сложно найти - в лучшем случае в дебютных книгах будут, но обычно не очень много.
    Master-d нравится это.
  32. Drinkenman Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.07.2020
    Сообщения:
    460
    Симпатии:
    310
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Они есть в книгах, сборников партий, в том числе свежих, очень много. Например, гроссмейстер Зенон Франко недавно выпустил сборники партий Карлсена, Спасского, Непомнящего. Интересны книги Бориса Гулько. Вариантов, на самом деле, куча. Про классику (типа черной серии) я молчу. Это очень большой и хороший материал
    —- добавлено: 3 мар 2024, опубликовано: 3 мар 2024 —-
    У каждого свой путь. Я бы такое никому не стал рекомендовать. пользоваться движком Личесса тоже. Но это мнение я никому не навязываю ))
    Master-d нравится это.
  33. Dom_Perignon Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2022
    Сообщения:
    524
    Симпатии:
    934
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Анализ на Личесс - это очень удобно! Если нажать на шестеренку, то можно количество потоков для анализа увеличить до 32, оперативку до 512 . Плюс облако оценок. Некоторые позиции достаточно далеко просчитаны другими, а оценки сохранены в облаке.

    Но есть и недостаток - все эти улучшения будут за счет ресурсов вашего компьютера)
  34. Drinkenman Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.07.2020
    Сообщения:
    460
    Симпатии:
    310
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Дак в ЧБ ровно тоже самое
    Ну, каждому свое
  35. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    11.867
    Симпатии:
    17.934
    Репутация:
    1.141
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ну для современного компьютера отдать для движка полгигабайта оперативки это не такие уж большие ресурсы. Из 4-8 гигобайт минимально возможных, чтобы операционная система быстро бегала.
    Помнится когда играл по переписке и из 32 гиг оперативки отдавал движку 16 гиг - вот это были куда более весомые ресурсы (хотя у некоторых адвансеров оперативки куда поболее).

Поделиться этой страницей