Повышение класса. Учимся шахматам

Discussion in 'Мастерская' started by karma08, 11 Nov 2007.

  1. BendigoBoy Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.09.2021
    Message Count:
    1.825
    Likes Received:
    2.115
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Тогда играющим Берлин надо кадык вырывать
    Bussi likes this.
  2. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.250
    Likes Received:
    23.518
    Репутация:
    1.270
    Нарушения:
    27
    Оффлайн
    толсто, но смищно :good:
  3. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Берлин это два извращенца
    Алапин один извращенец
    wentille and Revival like this.
  4. Revival Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.06.2019
    Message Count:
    813
    Likes Received:
    1.536
    Репутация:
    40
    Оффлайн
    Если бы меня спросили о самом нелюбимом шахматисте, то назвал бы Алапина) Воплощение шахматного уродства. Много чего он придумал. 1.e4 e5 2.Ne2? 1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bb5 Bb4? 1.d4 f5 2.Qd3?! Прижился только вариант в сицилианке, но и он крайне неэстетичен.
    kozel64a likes this.
  5. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.03.2017
    Message Count:
    3.555
    Likes Received:
    4.644
    Репутация:
    210
    Оффлайн
    Зато может претендовать на звание первого автора новейшей творческой теории. ДБ до него далеко.
  6. Dom_Perignon Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.12.2022
    Message Count:
    843
    Likes Received:
    1.495
    Репутация:
    58
    Оффлайн
    Семён Зиновьевич - голова!
    И не надо нам этой русофобии!
    1.d4 f5 2.Qd3 неоднократно играл видный теоретик Игорь Лысый и самый молодой гроссмейстер России Землянский.
  7. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.03.2017
    Message Count:
    3.555
    Likes Received:
    4.644
    Репутация:
    210
    Оффлайн
    И, кстати, ход 2.с3 в сицилианке очень логичен. Чёрные хотят помешать d2-d4, белые настаивают...
    —- добавлено: 1 Aug 2024, опубликовано: 1 Aug 2024 —-
    Вспомните ещё Чигорина с его 1.e4 e6 2. Фе2.
    Монсоро and Camon14 like this.
  8. Dom_Perignon Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.12.2022
    Message Count:
    843
    Likes Received:
    1.495
    Репутация:
    58
    Оффлайн
    1.e4 e5 2.Ne2 встречалось в партиях, пожалуй, самого крупного теоретика современности:gigi:

  9. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.250
    Likes Received:
    23.518
    Репутация:
    1.270
    Нарушения:
    27
    Оффлайн
    эх, были времена... Варшава, томный вечер, рейт 2600+, вес 100-
    Монсоро likes this.
  10. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2007
    Message Count:
    2.454
    Likes Received:
    1.670
    Репутация:
    157
    Оффлайн
    За белых может и не столь впечатляющий список (впрочем, похоронил Фалькбеера). За оба цвета много смотрел французскую, прежде всего 3.Кc3 Кf6 4.Сg5 Сe7, но основные достижения в закрытых дебютах за черных. Алапин сначала изобрел ТМБ, затем открыл разгрузочную систему Ласкера и под занавес разработал славянскую. Она была известна, но лишь в наивном исполнении со ...Сd6, а Алапин стал бить на с4 с дальнейшим ...b5. Только Грюнфельд не изобрел, не успел.
  11. Dom_Perignon Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.12.2022
    Message Count:
    843
    Likes Received:
    1.495
    Репутация:
    58
    Оффлайн
    Андрей Пунин (не путать с Путиным) на ФБ

    453854216_3662126000715694_3320493319015874215_n.jpg
  12. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.575
    Likes Received:
    10.945
    Репутация:
    688
    Оффлайн
    да, это "очень разумно" стать теоретиком, писать ролики по теории дебютов, а потом играть 1.е4 Се2.
    BendigoBoy likes this.
  13. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.250
    Likes Received:
    23.518
    Репутация:
    1.270
    Нарушения:
    27
    Оффлайн
    у меня ава по другому поводу ))
  14. Grim_Wolf Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.03.2019
    Message Count:
    1.403
    Likes Received:
    1.792
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    Все начала хороши, чтобы сбить с толку противника. По мне дык Се2 больше шокирует противника на четвертом ходу. Например:

  15. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.575
    Likes Received:
    10.945
    Репутация:
    688
    Оффлайн
    Это не идейно вот, вот идейно, дебют «Солнышко», я им сыграл сотни партий:
    1. e4 c6 2. Ke2 d5 3. Qe1 dxe4 4. Kd1 Nf6 5. Nc3 Bf5 6. Nge2 Nbd7 7. Ng3 Bg6 8.
    Ngxe4
    Причем так играть можно и против франции и сицилии, иногда и против е5 прокатывает.
  16. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.250
    Likes Received:
    23.518
    Репутация:
    1.270
    Нарушения:
    27
    Оффлайн
    я бы особо не хвалился на твоём месте :cool:
    Дурдом «Солнышко»
  17. BendigoBoy Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.09.2021
    Message Count:
    1.825
    Likes Received:
    2.115
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    После стопарика и не такое «солнышко» сыграть потянет. Вот если он такое на турнире сыграет, а в блиц-шлепанье на личесс можно всё играть
  18. Dom_Perignon Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.12.2022
    Message Count:
    843
    Likes Received:
    1.495
    Репутация:
    58
    Оффлайн
    МГ Р. Зиятдинов на ФБ. Ход белых

    Tactics1.jpg
    Комсюк and BendigoBoy like this.
  19. Freid007 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.10.2018
    Message Count:
    134
    Likes Received:
    33
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Знаю, что о Моей системе многие гроссмейстеры, особенно западные не лучшего мнения. Многие ее идеи они считают устаревшими и некорректными.
    Но я так и не нашел книги лучше до уровня КМС, чтобы в ней прямо объяснялось как играть в шахматы и что это такое.

    В остальных в основном набор партий гроссмейстеров и все. Я уже сотни обзоров партий посмотрел на ютубе. Толку никакого ни на 1 пункт они не вырастили рейтинг. Нужны именно ДОГМы, пусть спорные. И есть они только в Моей системе.
  20. Freid007 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.10.2018
    Message Count:
    134
    Likes Received:
    33
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я не раз читал, что в Советской шахматной школе был тако подход - разрядников начинать готовить именно с эндшпиля, а не с дебюта.
    мне подход казался странным, особенно в наши дни, где любой может посмотреть ролик с дебютными ловушками и застать врасплох уже в начале партии.

    Но! на себе заметил, что значимы и видимый результат что в рейтинге. что в практической игре наиболее явный именно при изучении эндшпиля и решению задач по эндшпилю. Как это работает непонятно
  21. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.07.2022
    Message Count:
    1.719
    Likes Received:
    905
    Репутация:
    -22
    Оффлайн
    Как раз это вполне понятно - как выходить из дебюта сейчас знают практически все - а вот что делать после дебюта немногие - при этом 90% продолжают долбить упорно дебютные варианты - и потому проигрывают оставшимся 10% в эндшпиле. Ещё Дворецкий говорил - изучая дебют - вы усиливаетесь в том компоненте - в котором и так вы достаточно сильны - то есть вы там можете усилиться строго говоря процентов на 5 - в то же время начав изучать эндшпиль до которого у большинства как правило руки не доходят вы усиливаетесь в менее изученном вами компоненте поэтому там вы можете усилиться процентов на 80.
    Grim_Wolf likes this.
  22. Israel_Hands стареющий тролль

    • Участник
    Member Since:
    25.06.2024
    Message Count:
    1.624
    Likes Received:
    1.475
    Репутация:
    31
    Оффлайн
    до эндшпиля еще дожить надо ©
    Монсоро and Bussi like this.
  23. Guntis Начинающий

    • Начинающий
    Member Since:
    06.05.2018
    Message Count:
    8
    Likes Received:
    8
    Репутация:
    2
    Location:
    Riga, Latvija
    Оффлайн
    Существуют минимум две книги, в которых современные авторы переработали и сократили труд Нимцовича для современных читателей:
    1. Heinz Brunthaler - Mein System - Easy: Aaron Nimzowitschs klassisches Lehrbuch des Positionsspiels in gestraffter und modernisierter Form, 2007;
    2. Alex Fishbein and Vassilios Kotronias - My System: FastTrack Edition, 2024.
    Обе можно заказать на amazon, вторую где то видел, можно и скачать.
  24. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.182
    Likes Received:
    2.090
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Эндшпиль учит точности - цена ошибок выше, оценка позиции гораздо точнее,.
    Эндшпиль учит считать. Вам приходится держать в голове дерево вариантов, но в отличие от миттельшпильных сложных задач дерево не является безумным. А навык точного счета усиливает во всех компонентах.
    Эндпшиль учит координации фигур и позиционной игре - во многих игровых эншпилях это очень важные моменты. Причем поскольку фигур мало обычно эти моменты гораздо более очевидны чем в миттельшпиле/дебюте.
    Ну и общее знание эндшпиля позволяют банально переигрывать оппонентов.
    Так что совершенно понятно как это работает. Самое смешное, что все это знают, так как все советуют изучать эндшпиль, но мало кто его изучает.
    I0p3a, Drinkenman, Goranflo and 5 others like this.
  25. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.07.2022
    Message Count:
    1.719
    Likes Received:
    905
    Репутация:
    -22
    Оффлайн
    И это абсолютно верно. Но большинство эту фразу воспринимает буквально, придаёт дебюту преувеличенное значение (вспомним как Фишер посмеивался над своим другом и коллегой Цукерманом) зацикливается исключительно на нём и не уделяет должного внимания следующим стадиям. И при точном разыгрывании дебюта соперником - дальше плывёт. Тем более сейчас знание дебюта постепенно уходит на второй план. Высококвалифицированные шахматисты сейчас редко идут на форсированные варианты, потому как понимают, что они изучены до ничьей и все их учат, а в основном они разыгрывают спокойные нефорсированные начала не претендующие на дебютный перевес - и далее на микронюансах в равных позициях за счёт лучшего их понимания перекатывают соперника.
    Grim_Wolf likes this.
  26. Grim_Wolf Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.03.2019
    Message Count:
    1.403
    Likes Received:
    1.792
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    И что самое неприятное, доживают ведь сволочи!
  27. BendigoBoy Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.09.2021
    Message Count:
    1.825
    Likes Received:
    2.115
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Маэстро, Вы решили задачи постить? Правильно, нехрен тут всем трепаться ни о чём, форум то шахматный.
    На вскидку (я на работе, нет времени посчитать всё) как то так
    Крц6 ф3
    е4. ф2
    Крд5 Крж2
    Кре5 ф1Ф
    Лхф1 Крхф1
    Крф4 и конец
    Черные могут не промоутить а пихнуть вторую пешку но всё равно белый король успеет
    —- добавлено: 5 Aug 2024, опубликовано: 5 Aug 2024 —-
    Вы шутите. Как раз до этого уровня книг море.
    Grim_Wolf and Монсоро like this.
  28. Grim_Wolf Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.03.2019
    Message Count:
    1.403
    Likes Received:
    1.792
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    Даже Дима пару штук написал.
  29. BendigoBoy Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.09.2021
    Message Count:
    1.825
    Likes Received:
    2.115
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Хоть бы кто их сканы выложил. А то все о них говорят, обложки в сети есть, а книг нет.
  30. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.359
    Likes Received:
    30.560
    Репутация:
    680
    Оффлайн
    Ну, мне она в свое время стиль игры сильно попортила...
    Понял я это только через пару лет, когда начал задумываться о причинах затянувшегося ухудшения как результатов, так и качества игры.
    Антидотом послужил двухтомник Котова по партиям Алехина.
    BendigoBoy likes this.
  31. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.359
    Likes Received:
    30.560
    Репутация:
    680
    Оффлайн
    У меня один из "прорывов" был после изучения "Доминации" Каспаряна. Вроде бы этюды эндшпильные, а начала получаться доминация в миттельшпиле. Раньше мне такое и в голову не приходило.
    Drinkenman likes this.
  32. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.359
    Likes Received:
    30.560
    Репутация:
    680
    Оффлайн
    тут
  33. Dom_Perignon Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.12.2022
    Message Count:
    843
    Likes Received:
    1.495
    Репутация:
    58
    Оффлайн
    Эту задачу невозможно решить без компьютера. На втором ходу черные играют 2...Kf2 и двигают вперед пешку g. Вскоре возникнет позиция (ход белых) которая при короле на c6 ничейная, а при короле на a8 выиграна за белых. Поэтому 1.Ka8!+-

    Tactics2.jpg
    BendigoBoy and Scaramuccia like this.
  34. Israel_Hands стареющий тролль

    • Участник
    Member Since:
    25.06.2024
    Message Count:
    1.624
    Likes Received:
    1.475
    Репутация:
    31
    Оффлайн
    Дон решил бесплатно обучать.. что-то новое..
  35. BendigoBoy Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.09.2021
    Message Count:
    1.825
    Likes Received:
    2.115
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    «try before you buy»
    Алекс, вы что там все уже, государственно-монополистический капитализм основы предпринимательства в людях отбил? Да уж...

Share This Page