Монголы.Великие скромники.

Тема в разделе "Университет", создана пользователем sakt, 9 дек 2007.

  1. TopicStarter Overlay

    sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Известно "всем образованным людям" , и необразованным , тож , что безпричинно агрессивные и нахрапистые халхинские овцеводы , под громким именем "монголы" , завоевали в 13 веке большую часть мира.
    Эти технологически продвинутые пастухи , оставили от звучного именования своего , на удивление скромную топонимику.Причём в глухих и дремучих местах Ойкумены , дабы не заподозрили их в чрезмерной гордыне.Места эти настолько периферийные , что само пребывание в них т.н.монголов сомнительно.
    Я насчитал всего 6 "могов" на огромной территории:
    1.Могоче-на реке Амазар.
    2.Река Могоча-в Тверской области.Название , один-в-один, как первое.Толи тверичам сибирское досталось , толи сибирякам-тверское.
    3.Посёлок Могочин-в Томской области.
    4.Хребет Моголтау-в Узбекистане.
    5.Два посёлка Моголтуй-в Забайкалье.
    Скудненько...
    Кто же добавит сведений в сей скорбный список.?
  2. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    а что там Фоменко насчитал по монголам?

    перечислите, пожалуйста, весь список .. :/
  3. TopicStarter Overlay

    sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Самосчёт , милейший.Добавите , от щедрот ?
  4. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    мне за его рекламу не платят .. :cool:
  5. TopicStarter Overlay

    sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это реклама , разве что , Российского Географического Общества.И , Ваших познаний.
  6. Петя Молохов Зарегистрирован

    Рег.:
    17.09.2007
    Сообщения:
    520
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Что-то совсем несмешные темы пошли у Закта. Выдохся?
  7. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Пузыри пускает .. :)
  8. TopicStarter Overlay

    sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Аз вкусих воздушный щеколатль , добр аз....Волшебные пузырьки.
    Как там у обыкноистров дела с геодезией и картографией ? Монгольский не учат ?
  9. Xen Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.02.2007
    Сообщения:
    526
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Как известно всем "образованным" людям, беспричинно агрессивные и нахрапистые поедатели лягушек под громким именем "французы" завоевали в начале 19 века большую часть мира. Эти технологически недоразвитые земледельцы оставили от своего звучного наименования, на удивление скромную топонимику. На огромной территории я насчитал всего четыре "франца" - Франценсбад в Чехии, Франценсфесте в Тироле, Францев канал в Венгрии и подозрительную землю Франца-Иосифа, место настолько периферийное, что и само пребывание там т.н. французов сомнительно. В общем, скудненько...
  10. Петя Молохов Зарегистрирован

    Рег.:
    17.09.2007
    Сообщения:
    520
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Интересно, что говорит о "французском" нашествии геногеография. Ждём комментариев от спецов.
  11. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да ну, какие там "завоевания" французов, в 19-м веке-то?
    Это все Черчилль придумал .. :cool:

    Да и сами так называемые французы - мифическая нация, типа атлантов ..

    А Наполеон - это вообще-то торт такой ..
  12. TopicStarter Overlay

    sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1. Как стало недавно известно Францы , особливо Францы-Иосифы , собственно французов недолюбливали , по природной своей австровенгерской гордости.
    2.А зря.Установлено , что французы и Дидеротов , и Вольтеров имели , и металлургия у них просматривалась , и страшно сказать -МОНГОльфьеры были , не говоря про такую мелочь , как мореплавание, картография , оптика и не перечесть всего.
    3.Но , и этих скромных успехов в производстве и дизайне не хватило французам на долговременное владение небольшими захваченными территориями в Европе , лет с 15 владели , не более.
    Нет , не монголы....Какие там полмира , некрупный полуостров , без Британии , половины Испании и немаленьких турецких владений....
    И не 200 , или 300 лет....
  13. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это все сказки - австровенгры, британцы, испанцы, турки ..

    Скоро-скоро эмпирическая статистика их сотрет с лица земли вообще .. :D
  14. Петя Молохов Зарегистрирован

    Рег.:
    17.09.2007
    Сообщения:
    520
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    azur, Вы вообще ссылки vuu читали? Наполеон это Александр 1, он же Иисус Христос. Он же Александр Невский. Сын Петра 1. И вроде как раз немец, тут я не уверен. Стыдно не знать такие вещи. А уж Закту! Вот ретроград так ретроград, всем ретроградам ретроград. Традик!
  15. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не, он у меня в игноре ..

    Я с этим словом борюсь .. :(
  16. Петя Молохов Зарегистрирован

    Рег.:
    17.09.2007
    Сообщения:
    520
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кстати, Сакт повторяет распостранённое в НХ-среде заблуждение. Монгольская империя в максимальном виде существовала не 200 или 300, а около 25 лет. А татары 15-16 века имели к монголам уже косвенное отношение.

    Про французов было бы интересно услышать Андреаса, как местного геногеографического гуру. Силён ли в нас элемент французского генома? Хотя очевидность отсутвия "Наполеоновских" походов в Россию очевидна, надо поставитьпоследний крест на этой паранаучной гипотезе. И предложить свою реконструкцию. Может, Наполеоновские французы это русские казаки-завоеватели мира?
  17. TopicStarter Overlay

    sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Читал я про Монгольскую Империю без Монголов.Надо же было их традисторикам куда-то деть.Заменили татарами , постепенно снижая численность монголов с 300-400 тысяч ТОЛЬКО воинов , до 4-5 тысяч на выходе.В кабинетах воевать можно с любым выдуманным количеством народа и победы одерживать.
  18. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это тонкая шутка ..
    Он в генографии силен почти как в ботанике - так, читал кое что .. :cool:

    с этим словом тоже борюсь ..

    Кто бы нам рассказал, как называлось сочинение некоего Михалона Литвина, опубликованное в 1615г. неким Й. Грассером ..
  19. TopicStarter Overlay

    sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    DE MORIBVS TARTARORVM , LITVANORVM ET MOSCHORVM.....Там про монгольские топонимы написано ?
  20. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Как независимый наблюдатель могу отметить лишь два варианта - либо sakt много знает и молчит не спешит ими, знаниями, поделиться, либо наоборот. ;)
  21. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2007
    Сообщения:
    3.371
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Именно "наоборот", не ходи к гадалке!
  22. TopicStarter Overlay

    sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сакт-пройдоха ,не поймёшь
    Правда у него , иль ложь.
    Или знает наперёд ,
    Или-всё наоборот.
  23. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не, я о другом .. недавно читал некую ерунду, где автор Московии вообще найти не мог ..

    Одна Тартария, хоть ты плачь .. :)
  24. TopicStarter Overlay

    sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Московия-она часто упоминается , примерно в тех местах где и ныне , Тартария -от Волги и далее.Видимо , это другое государство до конца 18 века.
  25. Петя Молохов Зарегистрирован

    Рег.:
    17.09.2007
    Сообщения:
    520
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    И ведь Скалигер специально для таких .....в опубликовал под ником "Иоанн Карпини" книжку. Там всё сказано, и кто такие татары, и чем они отличаются от монголов. А хоть бы хны.

    А загадка Французов, 2 века тревожащая умы и сердца решается просто. ранцузы-ФРНЦЗ, то есть Ф(л)оРеНЦия, флорентийцы. Причём флорентийцы? Где они, где Россия? Спросит недоверчивый читатель. Но кто Вам сказал, что в "источниках" описана современная Россия? Вспомним, что по даже по Ми в Италии рядом с Флоренцией жил народ этрусков-расенов! Именно война с ними и преломилась в недалёких маоистских головах как походы Наполеона(по видимому, от Непал, коммандир Непальских наёмников из Катманду на службе флорентийских герцогов.)
  26. TopicStarter Overlay

    sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нам бы , грешным про топонимизьм монгольский в тех местах , в которых монголов этих и по ТИ , В ГЛАЗА НЕ ВИДЫВАЛИ и песни их кантиленные не слыхивали , про булгаров-татаров , попозжее бы...
  27. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Они что, монголы, на завоеванных территориях города основывали? Оседали и переставали быть кочевниками?

    Или может быть их не повыгоняли изо всех завоеванных мест ..?
  28. Петя Молохов Зарегистрирован

    Рег.:
    17.09.2007
    Сообщения:
    520
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это интересно. Можно хотя бы несколько?
  29. Ворчун Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.04.2007
    Сообщения:
    1.161
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Видимо-невидимо. Опять пошло фоменковское гадание на кофейной гуще
  30. TopicStarter Overlay

    sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1.Каракорумов в Халхе , городов таких монгольских , в Халхе уже несколько нашли.Словечко , ну очень халхинское , переводится как Прекрасный Рим или Чёрный Рим.
    Ханбалык был , в миниатюрах Марко Поляка зарисован , по рисункам-шедевр оборонительного искусства Средних веков.

    Получается , города основывали , но , по словам традисториков "принятое ими гордое имя "монгол" , оставляли в местах , где монголов "мал-мал знали."
  31. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    С этим словом я борюсь.

    Историк либо бывает историком, либо нет.

    Другого не дано ..
  32. TopicStarter Overlay

    sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Неуёмные монголы назвали своим именем севернее 68 параллели в Восточной Сибирм посёлок МОНГоло.
    Посёлочек тот на широте Колымы.Обычноисторикам , как всегда , ничего не известно про героический Чингизидский поход к Северному Ледовитому Океану.Тема , полагаю , не на одну докторскую диссертацию.
  33. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ???
  34. TopicStarter Overlay

    sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Удалено модератором Manowar
  35. azur Andrey

    • Участник
    Рег.:
    01.10.2006
    Сообщения:
    3.370
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Удалено модератором Manowar

Поделиться этой страницей