Партии с CCRL: разбор полётов

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем Мобуту, 10 дек 2007.

  1. TopicStarter Overlay

    Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.583
    Симпатии:
    2.743
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Онлайн
    № 6. Zappa Mexico 64-bit 2CPU (3037) - Loop M1-T 64-bit 2CPU(2936)

    Ещё одна короткая партия быстро прогрессирующего движка Zappa с чуть ли ни клоном Fruit.

    1. e4 c5 2. Nf3 e6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 Nc6 6. Ndb5 d6 7. Bf4 e5 8. Bg5 a6

    Челябинский вариант в партиях движков на CCRL - редкостная ересь. В дебюте, где теория изучена до тридцатого, и то и сорокового хода, книжка заканчивается на восьмом. Однако по-своему это интересно: зная "правильный" ответ, можно увидеть, чего не хватает тому или иному движку.

    9. Bxf6

    Редкое продолжение, обычно сперва отступают конём, а потом уж бьют. Однако всё может свестись к перестановке ходов.

    9... gxf6 10. Na3

    Первая интересная позиция. Белковые шахматисты почти всегда делают в ней стандартный ход b7-b5, выруливая на основные позиции челябинского варианта. Движки же можно поделить на две категории: те, которые тут играют 10...f6-f5, и те, которые делают ход фигурой (обычно 10... Rg8). Основной ход 10... b5, запирающий белого коня на a3, оказывается для прог слишком утончённым. Из тех, что я запускал, так играет лишь Chess Tiger 2007 - движок довольно слабый, но иногда способный творить невозможное по меркам лидеров компьютерного рейтинг-листа.

    10... Rg8?

    А вот это - типичный убогий выбор фруктообразного! Loop даже и не пытается решить проблемы с пешечной структурой, распрямить её, избежать блокады. Он просто ставит фигуру на более активное поле. Никаких стратегических амбиций! Как нетрудно догадаться, этот же ход ставят на первую строчку и все его сородичи во главе с Рыбкой.

    Zappa, к её чести, продемонстрировала более здоровый подход: она ожидала 10...f5. Этот же ход поставили на первую строку чессбейзовские движки - Fritz, Shredder, даже Junior.

    11. Nc4!

    Zappa на высоте. Конь, которому в обычных разветвлениях челябинского варианта полагается скучать на a3, быстро выскакивает в центр, чтобы прихватить слабые белые поля. Впрочем, для чёрных это ещё не повод получать жбан через пять ходов.

    11... f5

    Надо же, Loop сыграл-таки пешкой. Однако если кто-то обрадовался этому факту, то спешу огорчить: это практически последний пешечный ход чёрных в партии. Ближе к сдаче, когда белые уже получили тотальный контроль над белыми полями в лагере чёрных, одна из последних защитниц белых полей трусливо перебралась на h6, чтобы не быть немедленно съеденной. Понятное дело, что для успешного разыгрывания челябинского варианта такого количества пешечных ходов маловато!

    12. exf5 Bxf5 13. Nd5

    13. ... Be4?!

    Ещё один как минимум сомнительный ход, идея которого - сожрать на g2. Правда, это будет связано с разменом белопольного слона, белые поля станут совсем слабыми, но Loop это не смущает: хватательный инстинкт перевешивает. Zappa и чессбейзовские движки предпочитают более солидное продолжение 13...Be6! 14. с3 Bh6!, стремясь разменять чернопольного слона на коня, когда он пойдёт на e3. Это снизило бы давление белых по белым полям, помогло бы избежать блокады.

    14. c3!

    Zappa охотно жертвует пешку g2, и через несколько ходов Loop её берёт. Смысл хода - не пустить коня на d4, оттуда он бы создал опасные угрозы.

    14... Rg6 15. Nce3 Be7?!

    Слону тут делать нечего. Логичнее и сильнее выглядит предложенный великой прогой выход слона на h6 с идеей разменять-таки его на коня e3 и ослабить блокаду. В парии с самим собой Fritz 10 сумел разменять за чёрных все лёгкие фигуры и перешёл в худшее, но защитимое тяжёлофигурное окончание:
    15... Bh6! 16. Bd3 Bxd3 17. Qxd3 Bxe3 18. fxe3 Ne7 19. O-O Nxd5 20. Qxd5+/-.

    16. Bd3

    Ох, не делай этого, Loop!

    16... Bxg2?

    Не выдержал, треснул. Теперь возникает безнадёжный для чёрных миттельшпиль: разноцвет, белые поля свистят, король не устроен. Шанс кое-как побороться был при 16... Bxd3, хотя разменять плохого слона на коня чёрные тут уже не успевают: 17. Qxd3 Bh6 18. Nf5.

    17. Bxg6 Bxh1 18. Bf5 Bxd5 19. Nxd5

    Оценка великой проги уже зашкалила за +2.5. Если кому-то кажется, что это слишком много, то советую представить себе ферзя белых на h5, а ладью - на g1 или даже на g8. Скоро они именно там и окажутся.
    19... Bf6 20. Qh5 Kf8 21. O-O-O h6

    Обещанный ход пешкой! На этот раз точно последний.

    22. Rg1 Bg7

    23. Qf3

    Позиция выиграна, и Zappa делает хороший позиционный ход. Однако был более яркий способ раздачи, 23. Bg6!, который рекомендуют более агрессивные движки. Вообще Zappa хороша в атаке лишь в том случае, когда можно обойтись без особых жертв.

    23... Qh4?

    Безумная вылазка за пешкой h2, ускоряющая смерть. По мнению Loop, белые должны броситься её спасать: 24.h3. Ну и стиль...

    24. Rg4 Qxh2 25. Rg3 Nd8 26. Bh3

    Чёрный ферзь съел пешку и теперь выключен из игры. Расправа над чёрным королём была быстрой:

    26... Bh8 27. Nb6 Rb8 28. Qd5 Qxg3 29. Qxd6+ Kg8 30. fxg3

    ЧЁРНЫЕ СДАЛИСЬ.

    Фруктообразный проявил в этой партии два уродских качества. Во-первых, он не следил за пешечной структурой, делал ходы фигурами там, где её надо было распрямить. Это создало ему дыры по белым полям. А во-вторых, он проявил отвратительную жадность: ради съедения пешек g2 и h2 оставил слабости вообще без присмотра, разменял или выключил из игры последних защитников. Zappa провела партию в образцово-показательном стиле, тридцатиходовые разгромы на таких рейтинговых высотах очень редки. Она лишний раз показала, что не страдает различными болезнями Фрукта.
  2. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.708
    Симпатии:
    49
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    #35 - кстати, изящная комбинация.
  3. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.092
    Симпатии:
    17.153
    Репутация:
    561
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    А какой был контроль?
  4. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.708
    Симпатии:
    49
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    вроде 40 мин на 40 ходов
  5. TopicStarter Overlay

    Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.583
    Симпатии:
    2.743
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Онлайн
    Пока партий Naum 3 на CCRL не появилось, но я дал ему порешать позиции из первой партии в этой теме - где Рыбку, на мой взгляд, не по-детски глючило. Увы, все раскритикованные мною ходы Рыбы он повторяет. Ставит на первое место ход 8... O-O-O, бросающий короля под нож. Пока его режут на ферзевом фланге, выводит на первую строку беспечные ходы g6, Bh6.

    Единственное отличие - более крутые оценки. Например, Рыбка ставила после 11... Bh6 +0.3, Наум ставит +0.6. Однако взять и умножить оценку на два не так уж и сложно.

    Надо будет заценить остальные партии, но предварительный диагноз очень нехороший.
  6. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
    Это Рыбка тупо делит свою оценку.
  7. Алексей Н. Алексей

    • Участник
    Рег.:
    22.01.2008
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Столица Сибири
    Оффлайн
    Мобуту, спасибо за содержательные комментарии, с удовольствием почитал. Как человек, не первый месяц занимающийся подбором настроек для Белки (которая отчасти есть Фрукт, отчасти Рыбка), могу подтвердить, что в ее оценочной функции вообще нет параметров, отвечающих за слабость полей, и почти нет оценки пешечной структуры. Продвинутость пешек (кроме проходных) тоже никак не учитывается. Меня эта беличья безграмотность давно бесит, особенно на фоне, скажем, Шреддера, которого я все больше уважаю именно за понимание пешечной структуры и эндшпиля. Я уж сколько раз предлагал Wildcat добавить в ОФ Белки штрафы за слабые поля, да он все отнекивается. А мне страшно интересно, как заиграла бы Белка (читай Рыбка 1.0) с учетом этого фактора.
  8. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    2.196
    Симпатии:
    53
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    У WildCat всё-таки есть своя программа. Очень не хотелось бы, чтобы Кошка перестала развиваться. К тому же, Чемпионат СНГ уже совсем близко.
  9. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
  10. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
    Но до сих пор так и нет пондерхитов 11-ого против 10-ого. Неужели неинтересно есть ли хоть что-то общее у этих разных движков?
  11. TopicStarter Overlay

    Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.583
    Симпатии:
    2.743
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Онлайн
    № 7. Zappa Mexico II 64-bit 4CPU (3072) - Naum 3 64-bit 4CPU (3064)

    На CCRL появилась уже серьёзная база партий, наигранных Naum 3. Хотя он и очень похож на Рыбку, я выложу сюда одну смешную партию, игранную на мощном железе. Контроль - как всегда, 40 минут на 40 ходов.

    1. c4 e5 2. g3 Nf6 3. Bg2 Bc5

    Дебютная книжка выбирает за чёрных не самую популярную линию: слона обычно выводят попозже, когда становится ясно, куда его лучше ставить. Но тогда партия вряд ли попала бы в эту тему.

    4. Nc3 O-O 5. e3

    Белые выбирают пешечную структуру, при которой слон на c5 стоит наиболее бестолково. На этом дебютная книжка для обоих движков закончилась.

    5... Nc6 6. a3 d6 7. Nge2



    Решающий момент партии! Белые угрожают пешечным зажимом b4, d4, c5 с вырубанием из игры слона c5, и обычно этому препятствуют ходом 7...a5. Но фруктообразный трёхтысячник не хочет, как обычно, делать пешечных ходов, и предпочитает "активный" ход фигурой.

    7... Bg4? 8. h3 Bh5??

    Любое другое отступление было бы лучше. Вместо того, чтобы вытащить из беды своего слона c5, Naum 3 поставил в такое же положение и второго слона.

    9. g4 Bg6 10. d4 Bb6 11. f4 exd4 12. exd4



    Грозит как f5 с выигрышем одного слона, так и b4, c5 с выигрышем другого. Спасти от гибели их несложно, но пожизненное заточение грозит не на шутку.

    12... h6?

    Упорнее было 12... h5!, чтобы после 13.f5 Bh7 выбить опору из-под запирающей слона пешки f5. У белых в этом случае был бы большой перевес при оценке Shredder 11 +1.5, но хотя бы позиция была бы более острой.

    После 12. ... h6? партия практически закончена. Слоны попадают в заточение на симметричных полях a7 и h7, шансов вырваться оттуда у них практически никаких, и белые реализуют две лишние фигуры при пространственном перевесе. Осталось привести оценки разными движками позиции после 12-го хода чёрных.

    Hiarcs 11.1 +0.03
    Rybka 2.3.2a +0.03
    Naum 3 +0.17

    Junior 10 +0.70
    Zappa Mexico II +0.75
    Fritz 10 +1.08
    Shredder 11 +1.38

    К сожалению, с фруктообразными, считающими позицию примерно равной, солидарен Hiarcs 11.1. Остальные движки дают гораздо более реалистичную оценку.

    13. f5 Bh7 14. b4 a6 15. O-O Re8 16. Bf4 Qd7 17. Bg3 Qe7 18. c5 Ba7 19. Kh1



    Диаграмма - для ценителей красоты. Симметрично расположенным чёрным слонам не вырваться на волю. То есть можно кое-как освободить одного из них, но ценой вскрытия позиции, после которого "нехватка" второго немедленно обернётся люлями. Например, 19... g6 20. fxg6 fxg6 21. Nd5 Nxd5 22. Bxd5+ Kh8 23. Rf7 и т.д.

    Оценка Naum 3 +0.48.

    19... Rad8 20. Qa4 Qd7 21. Rae1 Kf8 22. Bh4 dxc5 23. dxc5 Qd3 24. Bg3 Bb8 25. Rd1 Qe3 26. Bf4



    Лишние слоны белых постепенно начинают сказываться. Теперь даже до Наума дошло, что позиция плохая. Он жертвует ферзя, но оценки это не меняет, так как его слоны остаются взаперти.

    26... Rxd1 27. Bxe3 Rxf1+ 28. Bxf1 Rxe3 29. b5 axb5 30. Qa8 Re8 31. Qxb7 Ne5 32. Nd4 Kg8 33. Bxb5 Rf8 34. Nd5 Nxd5 35. Qxd5 c6 36. Nxc6 Nxc6 37. Qxc6

    ЧЁРНЫЕ СДАЛИСЬ.
  12. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    19.02.2006
    Сообщения:
    2.035
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Челябинская область
    Оффлайн
    Два слона в руках "знатока" - страшное оружие :) Но до соперника Ван-Остерома Науму далеко :)
  13. TopicStarter Overlay

    Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.583
    Симпатии:
    2.743
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Онлайн
    трактатору

    Та партия игралась на первой доске 15-й Олимпиады по переписке между сборными Голландии и Литвы. Чёрные слоны действительно красавчики.

    До этого момента оценка Рыбки держится в районе +0.1, но если тут ей дать настояться, то она потихоньку начинает расти к плюс бесконечности. На 15-й минуте у меня уже вот +0.25. Но кто мог заранее знать? Так уж карта легла.
  14. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    485
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    Ужас просто.
    Если б быстромыслящая команда Эстонии играла за черных ...
  15. TopicStarter Overlay

    Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.583
    Симпатии:
    2.743
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Онлайн
    Вышел Hiarcs 12. Обещают сотню пунктов прироста, что вызывает лично у меня некие подозрения. Надеюсь, хоть он не станет ухудшенным вариантом Рыбки. Ждём результатов от двух ключевых людей: immortal223 и Kirr.
  16. TopicStarter Overlay

    Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.583
    Симпатии:
    2.743
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Онлайн
    Прогнал Hiarcs 12 по "любимым" рыбкой позициям из разобранных партий. Давал по две минуты на ход.
    1. Fritz 10 - Rybka 2.3.2a 64 bit 2CPU
    Отказался от рыбьего 8...O-O-O? :)

    2. Fritz 10 - Rybka 2.3.2a 32 bit
    Отказался от рыбьего 19...N7b6? :)

    4. Fruit 2.2.1 - Deep Shredder 10 32 bit 2 CPU
    Безнадёжную позицию перед 14. Bh1 оценил по-рыбьи: всего лишь на -0.15. В то время как 11-я версия уверенно ставит -1. :(

    5. Rybka 2.3.2a 64-bit 4CPU - Zappa Mexico II 64-bit 4CPU
    30...Rb5 выводит в игровом режиме за 46 сек, примерно как и предшествующая версия. 32-битной Рыбке требовалось более 3 минут. :)

    6. Zappa Mexico 64-bit 2CPU - Loop M1-T 64-bit 2CPU
    На первую строчку ставит 10...f5, по стопам фруктообразных не идёт с их 10...Rg8? :)

    7. Zappa Mexico II 64-bit 4CPU - Naum 3 64-bit 4CPU
    Оценка позиции практически безнадёжной для чёрных позиции после 12. exf4 была совсем бредовой (+0.04), стала чуть объективнее (+0.21).

    Похоже, движок оригинальный, рыбьей бациллой не заражён.

    Ждём рейтинг и партии от Kirr...
    Ечетырник нравится это.
  17. TopicStarter Overlay

    Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.583
    Симпатии:
    2.743
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Онлайн
    №8. Fritz 11 (2943) - Hiarcs 12 Sharpen PV On(2901)

    Выкладываю довольно яркую партию Hiarcs 12, правда, на относительно слабом железе. Контроль 40 минут на 40 ходов, как обычно.

    1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 Nc6 6. Bg5 e6 7. Qd2 Be7 8.O-O-O O-O

    Дебютная книжка закончилась, хотя теория только начинается. Этот вариант очень даже популярный, но жадный клоняра Рыбки быстро сворачивает со всех дебютных магистралей, чтобы урвать пешку.

    9.h4 (Обычно играют 9.f4) 9...h6


    Белковые шахматисты обычно тут жертвуют ходами 10. f4 или 10. g4 Но движки стабильно недооценивают эту жертву во многих ситуациях. Похоже, угрозы белых по линии "h" становятся существенными где-то за горизонтом расчёта.

    10. Bxf6?!

    Истинно рыбий подход к делу: съесть пешку d6, защититься и реализовать перевес в виде лишней пешки и более красивой пешечной структуры. Довольно часто такой план приводит Рыбку к успеху в борьбе с более агрессивными противниками. При разносторонних рокировках она охотно идёт на позиции, где напротив её короля "не хватает" одной вражьей пешки, и доказывает, что лишняя пешка весомее "лишней" полуоткрытой линии у противника. Но тут нашла коса на камень. Даже предыдущие версии Hiarcs разыгрывали такие позиции за атакующую сторону достаточно сильно, часто сразу видели вещи, непонятные Рыбке. Новая версия стала ещё "злее", и дело завершилось разгромом за 25 ходов.

    10... Bxf6 11. Nxc6 bxc6 12. Qxd6 Qb6

    Как обычно в таких позициях, белые не успевают пойти e4-e5 из-за Rd8.

    13. Qg3 Rb8 14. b3


    14... Qa5

    Как и все пристойные движки, Hiarcs 12 не хочет отыгрывать пешку с несколько худшей позицией путём 14... Bxc3 15. Qxc3 Qxf2. Он играет на атаку. Теперь бить ладью b8 нельзя из-за сильного промежуточного хода: 15.Qxb8?? Be5! 16.Qa8 Bxc3. В опасности тут не только король, которого кое-как можно защитить, но ещё и ферзь a8, которому не выжить.

    15. Rh3 e5 16. Rh1

    Fritz 11 жертвует время ради перекрытия опасной диагонали. Наверное, свой смысл в этом есть. Но зато Hiarcs 12 получает несколько темпов и простор для творчества.

    16... Be6 17. Be2 Be7!?

    Жертва пешки e5, которую белые съесть не посмели.

    18. Kb1

    Наверное, самый интересный момент. Практически все сильные движки рекомендуют тут играть на централизацию. Конкурируют разные предложения: 18... Rfd8 с дальнейшим Rd4, 18...Rfe8 или 18...f6 с идеей Bc5-d4. Всё это неплохо и давало бы позиционную компенсацию за пожертвованную пешку. Но ни одному движку, включая предыдущие версии Hiarcs, не приходит в голову сверхагрессивный ход в партии.

    18... Rb6!

    По-человечески, идея очевидна: сдвоить ладьи и продавить пункт b3. Игра приобретает совершенно другой характер: речь идёт не о каком-то абстрактном давлении по чёрным полям при относительно спокойной игре, а о конкретной раздаче люлей на поле b3. В некоторых вариантах чёрные даже не штурмуют его пешками, а отдают две фигуры и оставшимися силами развивают мощную атаку. Однако с точки зрения практически всех движков, это безумие: удары на b3 ещё будут очень нескоро, а линия "d" сдаётся уже сейчас. Но новая версия Hiarcs так не считает.

    19. Rd3

    Оценка Fritz 11 вполне благоприятная, почти +0.7. Он не спеша готовится разменять белопольников на g4, влезть ладьёй на d7, сдвоиться. Дешёвые угрозы на ферзевом фланге его не особо беспокоят, как и Рыбку.

    19... Qa3 20. Bg4 Bc4

    Второй важный момент в партии. Вроде бы настало время для 21. Rd7. Думаю, это самый сильный ход: ладья тревожит чёрные фигуры, в случае пробега пешки "a" до a4 она может встать на a7, а поле d1 свободно для других фигур, включая и короля в случае бегства. Однако угрозы чёрных пункту b3 уже настолько серьёзны, что в вариантах возникают дикие осложнения с жертвами и нестандартными материальными соотношениями. Кину без особых комментариев некоторые из них, 21... Rfb8 и далее:

    22. Nd1 Bxb3! 23. axb3 Rxb3+ 24. cxb3 Rxb3+ 25. Qxb3 Qxb3+ 26. Nb2 Ba3 27. Rd8+ Kh7 28. Rd2 Qb4 29. Rc2 Bxb2 30. Bf5+ g6 31. Rxb2 Qd4 32. Bh3 Qxe4+ 33. Rc2 Qxh4 - ферзь и 4 пешки против двух ладей и слона.

    22. Rh3 Bc5 23. Qxe5? Bxb3! 24. cxb3 Rxb3+ 25. Kc2 Qb2+ 26. Kd3 Qb1+ 27. Ke2 Rb2+ 28. Kf3 Rxf2+ 29. Kg3 Rxg2+ 30. Kf4 Qc1+ 31. Kf5 Rf2+ 32. Bf3 g6+ 33. Kf6 - дичайшая позиция с королём на f6 у белых при полной доске фигур.

    22. Rh3 Bc5 23. Ne2! Bxe2 24. Bxe2 Bd4 25. Rxd4 exd4 26. Qe5 - у чёрных качество за пешку.

    Наверное, белые держатся в этих осложнениях, хотя шансов на проигрыш больше, чем на выигрыш.

    21. Rdd1??

    Даже на глазок видно, что это безумие. Чёрным осталось несколько ходов до завершения атаки Rfb8, a7-a5-a4xb3, а белые бездарно тратят темпы. Ход действительно проигрывает. Скорее всего, причина такого выбора в том, что Fritz 11 по мере погружения в анализ основного хода 21. Rd7 стал понимать, что будут проблемы, благодушная оценка +0.7 поползла вниз. А 21. Rdd1 не анализировался так глубоко ввиду слабости, и его оценка осталась оптимистично завышенной. Своего рода компьютерная паника.

    21... Rfb8 22. Rd2

    Защита от немедленной жертвы двух фигур на b3. Поздно 22. Rd7 Bxb3 23. axb3 Rxb3+ 24. cxb3 Rxb3+ 25. Kc2 Qb2+ 26. Kd1 Rxc3 27. Qxc3 Qxc3 с оценкой Рыбки -4.

    22... a5 (смерть приближается) 23. Bd1 a4 24. Rg1?

    Думаю, манёвры белых - следствие продолжающейся "паники": оценка любого хода, который Fritz 11 начинает исследовать, быстро ползёт к минус бесконечности, и в итоге на доске исполняется то, что не исследовалось. Но такая страусиная политика, конечно, только ускоряет раздачу.

    Торжественный момент.

    24...Bxb3 25. cxb3 axb3 26. axb3 Rxb3+

    После 27. Bxb3 Rxb3+ 28. Kc2 Bb4 чёрные съедают коня c3 и потом как минимум выигрывают ферзя за ладью, при продолжающейся атаке.

    БЕЛЫЕ СДАЛИСЬ!
  18. TopicStarter Overlay

    Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.583
    Симпатии:
    2.743
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Онлайн
    Прогнал новый движок Rybka 3 Dynamic по некоторым позициям, где предыдущая версия глючила
    1. Fritz 10 - Rybka 2.3.2a 64 bit 2CPU
    8...O-O-O? не попал в пятёрку лучших, на первом месте разумный ход 8...Be7!

    2. Fritz 10 - Rybka 2.3.2a 32 bit
    Отказалсь от тупоумного 8...Be7 и колеблется между освобождающим 10...c5! и 10...Rc8, главная ошибка 19...N7b6? не попадает в пятёрку лучших ходов. Фрицевский ход 21.Qd2 находится за полторы минуты (предыдущая версия за разумное время его вообще не нашла).

    3. Rybka 2.3.2a 64 bit - Junior 10
    После двух минут раздумий в режиме Infinite analysis воспроизводит грубую ошибку предыдущей версии 24.Bxa6??

    4. Fruit 2.2.1 - Deep Shredder 10 32 bit 2 CPU
    Безнадёжную позицию перед 14. Bh1 оценила на -0.26. Конечно, это лучше, чем -0.09, ставившееся предыдущей версией, но всё же маловато.

    5. Rybka 2.3.2a 64-bit 4CPU - Zappa Mexico II 64-bit 4CPU
    30...Rb5 в боевом режиме находит за долю секунды. Предыдущая версия на это дело жрала почти две минуты.

    7. Zappa Mexico II 64-bit 4CPU - Naum 3 64-bit 4CPU
    Оценка практически безнадёжной для чёрных позиции после 12. exf4 у версии 2.3.2a была +0.03, новая ставит +0.11.

    Прогресс очевиден, но кое-какие слабые места так и остались. На первый взгляд, улучшилось всё то, что связано с раздачей люлей королю и с тактикой. А пешки вперёд как не хотела Рыбка двигать, так и не хочет. Не ценит перевес в пространстве даже там, где он даёт решающее преимущество.
  19. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Далеко еще третьей Рыбе до идеала.
    1. e4 с5 2. с3 Nf6 3. e5 Nd5 4. d4 cd 5. cd ...
    5... Qa5?? - это чё вообще такое?
    6. Qd2? - а это?
    6. Bd2! +/- 6... Qb6 7. Nf3! Это любой грамотный перворазрядник увидит...
  20. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
    У меня это находит за 18 секунд. Так что Рыба не такой уж и плохой перворазрядник. :)
  21. TopicStarter Overlay

    Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.583
    Симпатии:
    2.743
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Онлайн
    Сегодня на CCRL Rybka 3 64-bit 4CPU получила рейтинг 3241, обогнав предыдущую версию Rybka 2.3.2a 64-bit 4 CPU на 111 пунктов.
  22. LoneWolf Зарегистрирован

    Рег.:
    27.07.2008
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, это безусловно прорыв! Тактику секёт лучше других движков. Но опять же игра в эндшпиле далека от идеала и в закрытых позициях, ИМХО, с фрицем 10-ым лучше играть ;)
  23. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    2.196
    Симпатии:
    53
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Rybka Dynamic все это прекрасно понимает лучше перворазрядника.
  24. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Динамик вообще лучше понимает? Или нет? А то я её даже не пробовал.
  25. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    2.196
    Симпатии:
    53
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Динамик заметно лучше понимает данную конкретную позицию. 5...d6 оценивает на +0.10, а 7. Nf3! на +0.70 (впрочем, Qa5 на какой-то короткий период появляется на первой строчке)
  26. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    2.196
    Симпатии:
    53
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    На слабом пентиуме.
    Analysis by Rybka 3 Human 1-cpu 32-bit :

    1.Bxa6 Qxa6 2.Qd1 Qxa3 3.Ne3 Rcb8 4.Nc2 Qa5 5.Rb3 Qxa2 6.Rxb4 Rxb4 7.Nxb4
    = (0.16) Depth: 16 00:08:33 7138kN
    1.Qd1 Bxe2 2.Qxe2 Rxa3 3.Rc2
    = (-0.23) Depth: 17 00:42:48 40242kN

    То есть, на хорошем 4-хядернике мин за 4-5 все должно находится.
  27. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    23.05.2006
    Сообщения:
    1.081
    Симпатии:
    35
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    ага :D обычная Рыба3: Фd1 на 20 секунде, при глубине 15, оценка -0.11.
    Динамик: 2 мин.15 сек (гл 16)
    Хуман: 1 мин.30 сек. (гл 16)
  28. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    23.05.2006
    Сообщения:
    1.081
    Симпатии:
    35
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    а тут рыба3 выдает -0.92 при затратах в 4 минуты. чует задницу :)
  29. TopicStarter Overlay

    Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.583
    Симпатии:
    2.743
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Онлайн
    Да, если дать побольше подумать, то Rybka 3 даёт адекватную оценку. Но пространственный перевес чёрных она не ставит ни в грош, я уверен. Оценка падает по мере изучения люлей, которые ждут белого короля. Их новые версии чуют явно лучше, чем 2.3.2a.
  30. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    2.196
    Симпатии:
    53
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Видимо, у проги с рейтингом 3200 появляется интуиция.:)
  31. TopicStarter Overlay

    Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.583
    Симпатии:
    2.743
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Онлайн
    Но главным позором Рыбки 3 за весь тест я считаю оценку позиции после 12. exf4 в партии

    7. Zappa Mexico II 64-bit 4CPU - Naum 3 64-bit 4CPU

    Чёрные по сути без двух слонов играют, позиция безнадёжнейшая, а оценка - около нуля. "Интуиция" тут что-то ей отказывает, да и рейтинг 3241 не помогает. :)
  32. TopicStarter Overlay

    Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.583
    Симпатии:
    2.743
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Онлайн
    №9. Hiarcs 12 4 CPU (3006) - Rybka 3 64-bit 4 CPU (3222)

    Собрался наконец выложить в форум проигранную партию Рыбки 3, чтобы самому посмотреть и другим показать самые дикие её глюки. К чести этого движка, мне не удалось найти ничего похожего на вышеприведённые примеры с игрой её предшественницы, которые легко и комментировать, и читать. Но, тем не менее, некоторые зияющие дыры есть и в игре Рыбки 3.

    1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. O-O Be7 6. Re1 b5 7. Bb3 O-O 8. c3 d6

    Хотя теория только начинается, дебютная книжка, как и полагается на CCRL, закончена. Движки играют сами.

    9. d4

    Старый добрый чессбейзовский движок жизнерадостно захватывает центр. Популярнее предварительное 9.h3, так как в варианте с немедленным 9.d4 слон выходит на g4 с давлением на центр. Но и этот ход довольно популярный.



    9... h6?

    Основная линия, как известно, 9... Bg4 10. Be3 exd4 11. cxd4 Na5 и далее c7-c5 c давлением на центр белых.
    Однако уже с этого момента Рыбка демонстрирует свой главный недостаток, так и не изжитый даже в третьей версии: нежелание захватывать пространство и драться за центр. Забегая вперёд, скажу, что пешка так всю партию и простояла на c7.

    10. Be3 exd4 11. cxd4 Na5 12. Bc2 Nc4 13. Bc1 Nb6

    Рыбка продолжает играть одними фигурами. Наверное, здесь воздержание от раннего c7-c5 даже оправдано, ведь иначе возникает теоретический вариант, в котором чёрные сделали ненужный ход h7-h6.

    14. Nc3 Bb7



    15. d5?!?!

    Даже не знаю, как комментировать такой ход. С чисто шахматной точки зрения он явно не лучший, так как за чёрных есть подрыв c7-c6. Опаснее для них сохранение той структуры в центре, какая имеется - у угрозами в любой момент рвануть либо d4-d5, либо e4-e5. С другой стороны, если играешь с Рыбкой 3 и наперёд знаешь, что пешка всю партию простоит на c7, то такой ход определённо сильнейший. :)

    Своим следующим ходом Рыбка подтверждает, что из комментариев вопросительные знаки к ходу белых можно убирать.

    15... Re8??

    Отвратительное рыбье решение. Снова ход фигурой там, где ходить надо пешкой. Теперь белая лошадка становится на d4, фиксирует пешку на c7, и чёрные остаются со спящими слоном b7, конём b6, ладьёй а8. А на противоположном фланге чёрный король попадает под жуткую атаку, ему просто не хватает защитников.

    Конечно, обязательным было 15... c6! 16. dxc6 Bxc6 17. Nd4 Bd7, и у чёрных не такая плохая позиция. Более того, в таких позициях (после вскрытия линии "c") Рыбка даёт более разумные оценки, чем прочие движки, и несколько лёгких тестовых партий на моём компе закончились победой чёрных, за которых она играла. То же самое могло бы случиться и на CCRL.

    16. Nd4

    Наверное, такая позиция уже не держится.

    16... Nfd7 17. Nf5 Bf6 18. Re3!

    Начало конца. Сдерживать жуткий напор белых фигур на королевском фланге будет некому.

    18... b4 19. Rg3!

    Угроза жертвы на g7 "старше" угрозы белому коню c3.

    19... Ne5 20. Ne2 h5



    21. Ned4?

    Hiarcs 12 тоже начинает косячить! Он, как и Рыбка, не оценивает по достоинству основную идею чёрных с высвобождением c7-c5, для срыва которой надо было сперва прогнать чёрного коня ходом f2-f4, а уж потом ставить коня на d4. Недооценка идеи с c7-c5 обоими движками превращает этот кусок партии в комедию ошибок.

    После правильного продолжения борьбы в тестовой партии Фриц 10 - Рыбка 3 с контролем 90+30 не получилось: дело завершилось избиением обладательницы рейтинга 3200, какое ещё надо поискать во всей базе партий CCRL:

    21... Ng6 22. Ned4 h4 23. Rh3 Ne7 24. Nxh4 c5 25. e5! Bxh4 26. Qh5! Ng6 27. Ne6! Qc8 28. f5! и т.д. - жуткий разгром, который бы продемонстрировал всю псовость предыдущей игры чёрных.

    21... h4 22. Rb3?!

    22. Rh3! было бы агрессивнее, но без темпа, и чёрные успевали рвануться c7-c5. И всё-таки я бы выбрал последнее, так как на b3 ладья стоит совсем уж глупо.

    22... a5 23. a3

    Наверное, перевеса уже нет. Можно было бы попробовать сорвать-таки c7-c5 путём 23. f4, но в этом случае после Nd7-c5 и Nc4 тупая ладья попадала под копыта вражьих коней, слишком уж много это темпов.



    23...bxa3??

    Рыбка цепляется за материальное равенство и делает ставку на "давление" на ферзевом фланге. После взятия ладь,й на a3 пешка встанет на a4, конь с темпом - на c4, при случае отхватит ещё на b2. Но у такой весёлой игры
    есть маленький недостаток: никто не защищает короля, которому в ближайшее время предстоит испытать на себе навал практически всех белых фигур и пешек.

    Здесь был лучший момент для взрыва центра путём c7-c5. Это бы сорвало неторопливую атаку белых, расположение фигур которых, между прочим, не больно-то годится для вскрытия игры. Правда, заплатить за это удовольствие пришлось бы пешкой d6, это отпугнуло Рыбку, но на самом деле цена невелика.

    После 23... c5 я провёл партию Hiarcs 12 - Rybka 3 (контроль 90+30), закончившуюся уверенной победой чёрных:

    24. dxc6 Nxc6 25. Nxc6 (25. Nb5!?) 25... Bxc6 26. Nxd6 Re6 27. Rd3 a4 (уже видно, что за пешку у чёрных хорошая компенсация) 28. f4 b3 29. Bb1 Be7 30. Nf5 Bc5+ 31. Kh1 Nd7 32. Be3 Bxe3 33. Nxe3 Qf6 34.
    f5 Rxe4 35. Rd6 Rxe3 36. Rxf6 Nxf6 37. Qc1 Rae8 , и чёрные выиграли. Это, конечно, не значит, что у них был перевес, но компенсация - однозначно была.

    24. Rbxa3 g6?

    Не только потеря времени, но и ослабление короля. Теперь шансов на спасение нет. По-прежнему надо было
    вскрывать центр ценой жертв, хотя белые после размена на a3 и готовы к вскрытию куда лучше: 24... c5 25. dxc6 Nxc6 26. Nb5 Nb4 27. Bb3. У белых явный перевес, но на это стоило идти.

    25. Nh6+ Kg7



    26. Rc3!

    С этого момента Hiarcs 12 добивает очень точно. Ладья заранее уходит с a3, чтобы на необходимое для белых продвижение f2-f4 вражий конь отскакивал без темпа. Заодно берётся под контроль поле c6.

    26... a4 27. f4 Nec4 28. Ng4 Kg8 29. f5 Bg7 30. Nh6+!



    Приходится отдавать слона за эту лошадь, так как ходы королём совсем плохие. Правда, пешка b2 подвисает, для вражьего ферзя создаётся поле f6 с видом на большой шашлык белых фигур по длинной диагонали, но белыми руководит прога, которая ставит им уже +2.5. Это убивает всю возможную интригу. Всё же приведу добивание с картинками:

    30... Bxh6 31. Bxh6 Qf6 32. fxg6 fxg6 33. Ne6!



    С поля g7 слон и своих подстрахует, и смертельные угрозы создаст. Подвешенность белых фигур, возникающую при такой расстановке, никак использовать нельзя. Hiarcs 12 ставит оценку +3, и тот факт, что оценка Рыбки всего +0.8, указывает лишь на недоразвитость у последней чувства люля в таких позициях.

    33... a3

    Контратака. :) Впрочем, ничего лучшего уже не было:
    33... c6 34. Bg7 Qf7 35. Qg4! Rxe6 36. Rf1! +-;
    33... Nxb2 34. Qg4 +-.

    34. Bg7 Qf7 35. Rf3 Qd7 36. Bd4 axb2



    37. Rxa8!

    Последний бесчеловечный ход. Атака просчитана до мата в 13 ходов, и можно смело сдавать линию "a". Отвод
    ладьи дал бы противнику темп для защиты. Чёрных бы это не спасло от поражения, но мат был бы отложен на неопределённое время.

    37... Rxa8 38. Rf6

    На правой половине доски всего две чёрные пешки, король беззащитен. Таков общий итог рыбьей стратегии.

    38... Ne5 39. Bxe5 Qh7 40. Qg4 dxe5 41. Rxg6+ Kh8 42. Qg5 Ra1+ 43. Kf2 Qf7+ 44. Rf6 Ba6 45. Qxh4+ Kg8 46. Qg5+ Kh8



    Неплохая шахматная задачка на мат в 4 хода.

    47. Bb1! Ra3

    Центральный вариант - 47... Rxb1 48. Kg3!, и дальше на любой ответ - простой мат в два хода.

    48. Rxf7 Rf3+ 49. gxf3 Nxd5 50. Qg7#

    1-0.

    По большому счёту, это была партия одной идеи. Чёрным необходимо было рано или поздно провести c7-c5 или c7-c6, чтобы подорвать белый центр, ввести в бой свои спящие фигуры ферзевого фланга, не огрести люлей на королевском. Неточной игрой Hiarcs 12 дал Рыбке 3 несколько возможностей для этого, но Рыбка ни одной из них не использовала и была жестоко бита.
  33. DeepForest Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.12.2006
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А есть партии где Рыбка другим люли раздет ? Наверняка найдутся ;)
  34. TopicStarter Overlay

    Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.583
    Симпатии:
    2.743
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Онлайн
    Найдутся, конечно. Но у меня такое ощущение, что народ сейчас в целом никаких движков, кроме Рыбки, и не запускает. Соответственно, её глюки сюда и засылаю - чтобы знали крестбуковцы, ЧТО они юзают. :)
  35. TopicStarter Overlay

    Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.583
    Симпатии:
    2.743
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Онлайн
    Небольшой тест нового движка Deep Fritz 11, в отношении которого была скромная надежда.

    7. Zappa Mexico II 64-bit 4CPU - Naum 3 64-bit 4CPU
    Безнадёгу посте 12. ... h6 фруктообразные оценивали около 0, старые добрые чессбейзовские движки давали ~ +1. Deep Fritz 11, позоря имя своего десятого предшественника, ставит оценку 0.01 после 10 минут думок. :(

Поделиться этой страницей