Анализу каких движков вы доверяете свои партии и подготовку?

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем Kirr, 20 мар 2006.

  1. TopicStarter Overlay

    Kirr Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.208
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Просьба хотя бы коротко обосновывать ответы, и так же называть движок если выбран "другой движок". Посмотрим так ли популярен фриц как об этом говорят.. :)

    Мой ответ - в 90% случаев использую Рыбку, Шреддер или Юниор, по ситуации. Эти движки очень хорошо дополняют друг друга и позволяют в сумме качественно оценить позицию. Конечно нельзя судить по оценке на глубине 0, надо в любом случае поставить варианты и посмотреть что получается, вот там происходит самое интересное в оценке этими движками. Фриц не люблю - он не стабилен, нервный движок, я ему не доверяю. Да, этот ответ - для случаев когда я сам играю или анализирую. Так как я сейчас больше изучаю собственно движки чем позиции, то анализирую всем что есть в природе :) )
  2. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.292
    Симпатии:
    2.681
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Hiarcs 9, Fritz 8, Crafty
    Использую также GreKo - в основном для сравнения анализов с грандами и отладки своей программы
  3. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Сейчас использую только фрица. Хотя планирую в дальнейшем использовать и другие проги, в частности - Рыбку.
  4. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.578
    Симпатии:
    217
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Свои партии сначала даю анализировать СМХ, а уж потом - Фрицем или прочим Шреддером.
    Но вообще-то что там Фрицу анализировать, в моих-то партиях... Все равно, что пригласить хирурга уровня Вишневского смазать ссадину йодом.
    СМХ для любителя - лучший выбор, мне кажется.
  5. Инсайдер Bruce Wayne

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    699
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Gotham City
    Оффлайн
    Рыбку как наиболее адекватного оценщика
  6. atoku Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    2.949
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Crafty + копаюсь в настройках. А вообще, мне большего не надо, так как не играю адванс.
  7. boriz Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.02.2006
    Сообщения:
    45
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Красноярск
    Оффлайн
    В дебюте и миттельшпиле использую Rybla, Fritz 9. Частенько ещё в дополнение Hiarcs 10 и Shredder 9. Редко Junior 9 - только для интереса. В окончании - почти исключительно Fritz 9. Хоть и объявлено, что в рыбу 1.1 добавили поддержку окончаний, всёравно не доверяю, да и вроде смотрел некоторые позиции - хоть и стала лучше оценивать, но не так хорошо, как Fritz. Еще вроде адекватно Junior оценивает окончания, может и им буду аналить. Хотя, мне не нравится как он выводит варианты во многовариантном анализе и ещё пропускает расчёт на некоторых глубинах (depth).

    Как видно, фриц действительно популярен.
  8. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Попробовал анализировать позицию Рыбкой в Чессбэйс. Но очень неудобно. Если во Fritze, к примеру, я вижу четыре лучших по его мнению хода-кандидата (количество можно настроить), то в Рыбке я такого представления не нашёл - видна огромная куча вариантов, но все они начинаются с одного и того же хода. Может быть я что-то неправильно делаю? Хотелось бы получить такое представление, как во Fritze.
  9. miptus Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.159
    Симпатии:
    78
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    по-моему Шредер значительно лучше чем Фриц в окончаниях
  10. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.493
    Симпатии:
    2.305
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Считаю четвёркой великих движков следующие: Rybka, Fruit, Fritz и Shredder.
  11. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    2.196
    Симпатии:
    52
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    а Hiarcs?
  12. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    3.667
    Симпатии:
    3.004
    Репутация:
    149
    Оффлайн
    А Мерседес? Чем не движок? :)
  13. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.493
    Симпатии:
    2.305
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Hiarcs - не Фриц. Не пойму, как от него можно фанатеть.
  14. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    А я вообще не понимаю, как можно фанатеть от какого-либа движка. Могу понять разве что автора, переживающего за своё детище.
  15. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    2.196
    Симпатии:
    52
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Я и не фанатею...просто предполагаю, что Hiarcs на сегодняшний день не слабее ни Fritz, ни Shredder, ни Fruit.
  16. TopicStarter Overlay

    Kirr Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.208
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Как я и боялся, Фриц уверенно лидирует. По инерции видимо.

    По последним результатам наших тестов (длинный контроль, общая книжка). Фрукт, Фриц, Шреддер, Юниор и Хайаркс очень близки друг к другу. Рыбка ясное дело в отрыве, а эти пять почти неотличимы (и Тога с ними, так как тоже Фрукт). (CCRL 40/40: http://kd.lab.nig.ac.jp/chess/CCRL.111/4040/ )
  17. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    Рег.:
    19.02.2006
    Сообщения:
    2.034
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Челябинская область
    Оффлайн
    В последнее время для анализа партий в адванс использую Rybka и Deep Shredder 9 (оба под UCI). Мне кажется, именно эти движки хорошо друг друга дополняют. Джуниор использую только в исключительно острых положениях, когда очевидно, что у меня стратегически хуже, и необходимо выезжать на тактике. Иногда он находит неплохие ходы, которые даже в голову не могут прийти ни человеку, ни "приличной" проге:)
  18. ChessmasterDVE Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.03.2006
    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Предпочитаю (Deep) Fritz8- 9. Считаю, что они дают более Человеческий анализ.
  19. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.707
    Симпатии:
    48
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    а я иногда WildCat использую.
  20. Сергей С. Питер Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.193
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Каков вопрос- такой и ответ. Вы не указали версий , а это очень важно.Похвально что Вы отметили вычурность Фрица , только вот какого? Ведь Фритц 8 и ДипФритц 8 не просто разные версии , а абсолютно разные программы. Кстати у меня вопрос - а какое отношение имеет к тому какая лучше прога то , какая сильнее? Какое это имеет значение?Что лучше - Фритц 8 или Фритц 9. Про разницу между другими прогами я умолчу.Кто сильнее кит или слон? Вопрос понятен ?
  21. ChessZone Роман Вилявин

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Мне кажется, что человек должен руководить прогой и направлять ее. Поэтому сам использую Fritz на 1-4 мб памяти (чтобы не жрал ресурсов много) как "тактический костыль", чтобы не пропустить муру какую-нибудь. И двигаю сам :)

    А еще лучше, если позволяет время, оставить фрица подумать, выключить монитор и подвигать фигурки по доске, а потом сравнить, проверить.

    А так получается что мы играем роль передаточного звена от машины к электронной почте - ни уму ни сердцу...
  22. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.640
    Симпатии:
    16.789
    Репутация:
    551
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    А я рыбку полюбил...
  23. i_do_not Зарегистрирован

    Рег.:
    22.04.2006
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Fritz-9 - вне конкуренции, вот пример:
    1. e4, c5
    2. Nf3, d6
    3. b3, Nc6
    4. Bb2, e5
    5. Bd3, Nf6
    6. O-O, Be7
    7. Na3, O-O
    8. Re1, a6
    9. c3, Qd7
    10. Nc4, Qg4
    11. Nb6, Rb8
    12. h3, Qg6
    13. Nxc8, Rfxc8
    14. a4, Nh5
    15. g3, Nf4
    16. Bf1, Bf6
    17. h4, Be7
    18. Kh1, Ne6
    19. Bh3, Qf6
    20. Nh2, Qxf2
    21. Re3, Qf6
    22. Rf3, Qg6
    23. Bf5, Qh6
    24. Bc1, g5
    25. d3, Rc-f8
    26. Rf2, Qg7
    27. Qh5, Kh8
    28. Nf3, Qg8
    29. Nxg5, Bxg5
    30. Bxg5, Nxg5
    31. hxg5, Nd8
    32. Rh2, Ne6
    33. Bxh7, Qxg5
    34. Qf3, Rb-e8
    35. Rh5, Qg7
    36. Qf5, c4
    37. Qh3, cxb3
    38. Bf5+, Kg8
    39. Rh7, Qf6
    40. Rh4. Позиционную жертву пешки(20.Nh2) увидел только Fritz! Черными играл Shredder-9.
  24. chich Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.535
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Воронеж
    Оффлайн
    скачал с небезызвестного сайта Рыбку, Фрут, Шреддер (чесбейс и юси), Джуниор, Хайаркс
    скопировал их всех в папку Engines девятого Фрица
    юсишные установил, пользуясь специальной фрицевской процедурой
    в результате работают тока Рыба и Фрут, а остальные при попытке установить их в качестве главного движка - отказываются
    I need help, а то сожрут ведь меня в чемпионате гостевой
    один Пух чего стоит с его Грекой..
  25. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.707
    Симпатии:
    48
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    что именно не установилось и какой оболочк используется?! надеюсь, не ставили последний апдейт на фрица?
  26. chich Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.535
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Воронеж
    Оффлайн
    у меня девятый фриц, русифицированный
    после копирования в папку Engines отображаются в окошке "Загрузить движок" (Движок - Изменить главный движок) следующие движки: Хайаркс10, Шреддер9, Шреддер91юси, Джуниор9
    но при попытке загрузки любого из них появляется диалоговое окно: Engine could not load
    при этом Фрут и Рыба установились и работают
    может быть, недостаточно просто скопировать файл с расширением eng, а надо его как-то активировать??
    впрочем, Шреддер91юси прошел ту же процедуру установки, что Фрут с Рыбой, но всё равно не работает

    упс.. сейчас обнаружил, что Шреддер91юси заработал
    значит, видимо, нужна какая-то дополнительная процедура прописки чесбейсных движков, помимо простого копирования, но я не могу ее найти
  27. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.292
    Симпатии:
    2.681
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ну, в чемпе я играю однако не Грекой, а примерно теми же движками, что и все :)
    Хотя, по текущим результатам сразу и не скажешь :)
  28. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я анализирую Рыбой и Хиарксом. Когда позиция с большИм перевесом, то могу подключить Чесс Тайгер 2007 в режиме Gambit Aggressive или Винфайндер - авось они что-то интересненько-форсированное найдут :) Шреддеру я не доверяю вообще, Фрицу - редко.
  29. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    23.05.2006
    Сообщения:
    1.080
    Симпатии:
    34
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    immortal223 чтоб шредер что то умное выдал - его надо до 18 полухода хотя бы "догнать" :) я им плотно пользовался, когда только начал эдвансить - немало побед одержал.
  30. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    2.196
    Симпатии:
    52
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Пока не появилась Рыбка?! ;)
  31. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    23.05.2006
    Сообщения:
    1.080
    Симпатии:
    34
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Fruit рыбку редко включаю..только на определенных позициях.
  32. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    2.196
    Симпатии:
    52
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Это для меня неожиданность. Я думал, что все на рыбку перешли. И ещё...самый надёжный вариант использовать 3-4 сильные проги.
  33. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    23.05.2006
    Сообщения:
    1.080
    Симпатии:
    34
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Fruit да есть такие игроки, которые чисто рыбой играют :) но есть способы против них бороться :)
  34. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    2.196
    Симпатии:
    52
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Согласен. Чистая прога не имеет шансов против переписочника. В часности, у Рыбы куча недостатков, на которых её можно ловить прежде, чем закончится партия. :)
  35. klf Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    06.12.2006
    Сообщения:
    918
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Рыбка2.2, Шреддер10

Поделиться этой страницей