Ищем виновных - 3!

Я за 4-й пункт. Каждый человек должен построить дом, посадить дерево, вырастить сына и раздать люлей хотя бы одному судье-беспредельщику.

Ну, здесь все просто: виноваты организаторы Вейка, допустившие Данаилова и его подопечных до шахмат в этой славной свободной стране И он им отплатил сполна...

Шорт и судья. Почему? Потому что они ждали, чтоб Чепаринов отказался от рукопожатия, чтоб засудить ему поражение.
Более подробная расшифровка — в моем посте #133 http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=138391#p138391

Шорт безупречен с профессиональной точки зрения: к нему проявили профессиональное неуважение (нарушили ритуаль) и он не мог закрыть глаза, ибо дорожит своим профессиональным статусом и репутацией.

Если Чепаринов считал, что рукопожатие неуместно из-за его неуважения к профессионалу Шорту, он мог заранее предупредить судью. Если арбитр не склонен амнистировать Чепу от рукопожатия, Чепа может настоять на оглашении того, что его заставили к рукопожатию под угрозой потери целого очка и присуждения его сопернику.

Судья не может самовольно амнистировать Чепу от рукопожатия, ибо нарушил бы правила и предоставил бы Шорту достаточные легальные основания к тому, чтобы тот отказался играть партию.

Мне кажется, что поведение Чепаринова (судя по видео) было настолько вызывающим, что он заслуживал не просто нуля, а дисквалификации на год-два. И для этого у ФИДЕ как раз есть соответствующее решение от 15.5.2005: http://www.fide.com/news.asp?id=699 (вплоть до пожизненной дисквалификации).

+1
Я бы играл только в случае, если судья меня убедил, что не использовал всех путей нажима на Чепу, чтобы предоставить ему шанс подчиниться правилам.

Мне кажется это было бы совершенно непоследовательно. Вроде "вообще я этого Шорта не уважаю, руки ему не подам, но за своё, извиняюсь, очко я готов поступиться принципами." - так что ли?
Раз уж Чепаринов такой принципиальный, то должен получть 0 и не играть больше в турнирах с теми, кого он не уважает до такой степени.

А так получается что питомец Данаилова просто пытался вывести Шорта из равновесия. Напоминает один матч на первенство мира... а точнее партию номер 5.
И что у нас получается:
А: - Ты дурак!
B: - Я дурак?? Да как ты смеешь.. Судья!
А: - Ок, сорри. А теперь давай играть.

Ну и? Кому приятно быть "B"?

Да прям на каторгу его, так его растак!

После того как посмотрел видео, могу сказать только одно:
Chepa is tough. Really really tough.

По правилам, Чепаринов имел право не подавать руку Шорту до тех пор, пока не потребует судья. Эта форма выражения личной неприязни осталась разрешённой по нынешним правилам ФИДЕ. А судило решило взять да и запретить, то есть судить не по правилам, а "по понятиям". Чепаринов попробовал добиться выполнения правил - был жёстко послан, ведь представления судьи о том, что такое хорошо и что такое плохо, стоят превыше каких-то там жалких правил из шахматного кодекса. Кое-кто из форумчан, к слову, этому судиле уподобляется.

Но в целом радует, что судьи пока уверенно лидируют в голосовании. Желаю беспредельщикам занять первое место, с отрывом! Если бы им ещё и в Вейке люлей раздали, то мир стал бы чуточку чище. Но не дождёмся...

Ну, я опять за свое. Учите матчасть. Учитесь смотреть на настоящие события в перспективе прошлых событий. Что вам еще посоветовать?
Этого достаточно. По сей момент.

Разумеется, что могли и поджидать Чепу как зверь добычу , но то, что не запрещено (поджидание добычи), оно дозволено, нет? Мораль и симпатии, thenewone - это одно, а объективный профессионализм - совсем другое, к Вашему (никому более, к счастью) сожалению

Хайдук, вы, конечно, понимаете профессионализм лучше чем Крамник, Красенков и Полгар вместе взятых, которые признали решение судьи поспешным.
Ой ой, да вам не тут место, дарагой Вам дано лететь выше, выше

+1
Когда Чепа пытался объяснить судье, что тот должен его предупредить и только после его отказа присуждать ему поражение, судило — спасибо, Мобуту, за слово! — сказало: "You defeated, go home!"
И это отношение к рейтинг-фавориту турнира?! Как старшина к рядовому. Слов нет.

А почему вообще игроки из этого же турнира решали? Это же натуральный конфликт интересов. Наверно, пора уже дисциплинарные комитеты создавать, которые бы именно поведение игроков рассматривали (вплоть до снятия с турнира и дисквалификации).

Ну да, давайте и право рассматривать апелляции отберём у компетентных шахматистов и отдадим их на откуп продажным и безграмотным ставленникам ФИДЕ. Поставим им норматив: с турнира уровня Вейка снимать не менее двух шахматистов, чтоб сумма рейтингов дисквалифицированных не ниже 5400 была, иначе плохо работали. А ответственность - лично перед Азмаем и Кирсаном, и больше - ни перед кем!

Из какого из этого, Vego? Это игроки из А-турнира (Красенков наместо Адамса, насколько понял). Или может надо было из Линареса кого-то позвать?

Спасибо за лестные слова, я бы согласился с Вами не раздумывая

А Вам не приходит в голову, что Крамник, Красенков и Полгар как коллеги Чепы решили предоставить ему еще один шанс, не карать его слишком сурово, с самого первого, неуверенного и, может быть, кем-то подсказанного шага в шахматной политике? Ведь в принципе нельзя доказать, что судья не потребовал у Чепы подчиниться правилам. Арбитр может утверждать, что сперва потербовал и Чепа отверг или что не понял четко позиции Чепы и поэтому принял такое решение. Ведь verbal english не родной для Чепы и, может быть, для арбитра тоже . Посмотрите на решение и увидите, что как раз и ссылаются на эту неясность. Как же можно рисковать до такой степени, когда тонкие детали коммуникации между людми определяют исход?

Судью, конечно, надо гнать.
Но про "рейтинг-фаворита" Вы, по-моему, совершенно не к месту.
Не надо дедовщины

Это судья отнесся к Чепу как старшина к рядовому, я это имел ввиду.

Решение апелляционного комитета еще раз показало, что профессионалы способны принять более грамотное и беспристрастное решение, нежели мало квалифицированные судьи!

Виноваты по большей части судьи, хотя объяснение Чепариновым о его не знании пункта Правил выглядит наивно. Когда только было принято решение о возможных санкциях за отказ от рукопожатий, это довольно бурно обсуждалось среди шахматистов.
Вполне можно было до начала партии предупредить судью и противника об отказе от рукопожатия, чтобы противник не стоял с протянутой рукой!

Это я и раньше понял, с этим я и не спорю
Просто меня чуть-чуть покоробило от "рейтинг-фаворита", будто фавориты-де должны иметь особые права.

+ 1!
Чепа и Данаилов очень хорошо знали правила, когда готовили свой очередной цирк . Им не хотелось, конечно, слить очко и поэтому надеялись повернуть вспять в нужный момент, когда Чепа даст арбитру знать о его (Чепы) готовности к принудительному рукопожатию и арбитр подтвердит свою неуступчивость (вынуждаемая регуляциями, конечно, а не прихотью). Но этот момент в принципе неуловим и его легко упустить или до него не дойти, что и случилось. Поэтому необходимо было заранее дать судье знать.

"Регуляции", как вы выражаетесь, были подробно прописаны: есть чёткая инструкция для судьи, что надо делать и когда ставить ноль. Судья то ли не знал правил, то ли посчитал их ниже своего "божественного" понимания, как это частенько бывает. С чего бы судьям вообще быть законопослушными, если никакой кары им не будет, что бы они не вытворяли?

В правилах ФИДЕ это прописано? Нет. Значит, не необходимо, а максимум - желательно.

В том-то и дело, Мобуту, что нету полной ясности что знал и чего не знал судья, что было сказано между ним и Чепой. Затея Данаилова была рискованной в принципе и как раз поэтому желательно было предупредить арбитра заранее, хоть и нигде это не прописано. Ведь для Чепы важно было добиться следующего:

1. Дать всем понять, что у него резервы по отношению Шорта как профессионала.
2. Сыграть все-таки партию с Шортом.

Сесть на эти два стулья одновременно оказалось нелегкой задачей, что легко можно было предвидеть и заблаговременно предупредить судью.

Оба хороши...
Чепа-откровенный провокатор,Шорт,прикрываясь "принципиальностью" пошел на поводу.

В ШАХМАТЫ НУЖНО ИГРАТЬ,товарищи!

У аппеляционного комитета похоже другого достойного выхода не было,но интересно было бы узнать мнения каждого,особенно Крамника

Вообще-то, КАК ОБЫЧНО, виноват Данаилов. Пока его не начнут бойкотировать на турнирах, всегда будут склоки.

+100.

Да и вообще сколько можно терпеть этого омерзликого Даниалова. Как говорится оно не тонет, можно только смыть.

Интелегентное разрешение здесь не существует. Достаточно почитать комменты, где приверженцы и почитатели "дара менеджера" Данаилова в 20 раз больше пишут. В случае же обратной ситуации, они всем скопом были бы за.

По сути: поражение тому, кто не подал руки. Если заранее, минимум за 1 час письменно не был уведомлен игрок через судью.

Мое мнение : однозначно виноват Чепаринов. Разочарован решением апелляционного комитета о переигровке партии , следовало наказать за хамство по всей строгости, чтобы прочим было неповадно превращать спортивное состязание неизвестно во что...

Надо бойкотировать Данаилова (этакий поп Гапон от шахмат) и его питомцев! Вся гнусность ситуации не в отказе Чепаринова ппожать руку Шорта, а в его согласии на это после угрозы получить ноль... Достойный ученик своего учителя... Такие провокации, что Геббельс отдыхает...

Единственный, кто остался в своем праве в этом конфликте, это Шорт.

Проголосовал за "свой вариант" потому, что виноват Данаилов.

уверен, что это была "разведка боем" перед партией с Крамником.
мягкость решения АК непонятна....
ИМХО, — ноль в партии и решение организаторов о нежелании видеть Чепаринова впредь на этом турнире, хотя конечно же это фокус Данаилова....

Единственное в чем выигрыш от ситуации, это тот факт, что скандалы привлекают внимание. Ну не было бы сканадала-прошел турнир и о нем забыли. Ан нет. теперь есть прецедент. К противостояниям Аронян-Раджабов, Крамник-Топалов добавилось еще одно, имеющее сильный побочный эффект. И с каким вниманием теперь общественность будет следить за началом и всей партией Топалов-Крамник? Не с удовенной, а утроенной! Данаилов, конечно, поц редкостный, и спланировал все заранее (Чепа случайно опоздал на начало партии? -не верю), но в умении создать "шоу" ему не отказать. Только как бы этот "гамбит Данаилова" (жертва Чепой, чтоб увидет перспективы главной битвы завтра) не вышел ему боком.