Матч между форумами KC и immortal223(1-я партия)

Тема в разделе "Игровой Зал", создана пользователем touron, 28 фев 2008.

  1. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
  2. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.583
    Симпатии:
    16.716
    Репутация:
    549
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  3. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    14.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
  4. Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    313
    Репутация:
    20
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
  5. occam Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    03.06.2007
    Сообщения:
    1.312
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Trieste, Italy
    Оффлайн
  6. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    Рег.:
    19.06.2006
    Сообщения:
    3.695
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    "все побежали - и я побежал" ©
    8...b7-b6
  7. Шахматист2005 Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    25.10.2006
    Сообщения:
    61
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  8. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.790
    Симпатии:
    15.412
    Репутация:
    535
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А как насчет 7...h6 8.Bh4 g5 9.Bg3 Ne4 и 10...f5 -? Затем второй конь идет на f6, а первый в случае f2-f3 меняется на g3.
    Надо подумать...
  9. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.584
    Симпатии:
    3.175
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    Crest, страшно как-то. Они же в длинную уйдут, и накатят на нас, голеньких.
  10. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Есть другой вариант.

    1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 Bb4 4. Qc2 O-O 5. a3 Bxc3+ 6. Qxc3 d6 7. Bg5 Nbd7 8.
    e3 b6 9. Bd3 Bb7 10. f3 h6 11. Bh4 e5

    Я не нашел ни одной партии где бы белые показали как в этом варианте они получают перевес.
  11. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.790
    Симпатии:
    15.412
    Репутация:
    535
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А почему 9.Bd3?
    А не современное 9.Ne2!?
  12. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.790
    Симпатии:
    15.412
    Репутация:
    535
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, посмотрел, забраковал... Аргументация, правда, другая - отсутствие ясной контригры. Но это уже не имеет значения...
  13. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.790
    Симпатии:
    15.412
    Репутация:
    535
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Поддерживаю 9...b6
  14. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Они на форуме планируют схему с Bd3, на Ne2 сейчас тоже посмотрю варианты.
  15. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.790
    Симпатии:
    15.412
    Репутация:
    535
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Никому верить нельзя. Даже себе. Но мне - можно. :)
  16. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.538
    Симпатии:
    2.371
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    Удивительное единодушие. С одной стороны, имхо планы с e5 имеют право на
    существование. С другой, b6 и дальнейшее с5 приносит неплохие результаты, нет смысла
    что-то придумывать.
    Ладно, не буду отрываться от коллектива. 8...b7-b6
    8...b7-b6: NS, Fruit, femtochess, Travor, трактатор, WildCat, vasa, Чигоринец,
    Edwards, occam, ##DOOM13##, Шахматист2005, Crest, Jadn - 14

    Нужен еще один :)
  17. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    b6 не мешает провести потом план с e5
  18. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.538
    Симпатии:
    2.371
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    Кстати, есть ли какие-нибудь хорошие книжки по защите Нимцовича? Поновее Таймановской 20-летней давности.
  19. miptus Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.159
    Симпатии:
    78
    Репутация:
    5
    Оффлайн
  20. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.538
    Симпатии:
    2.371
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    Отправил 8... b6

    1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 Bb4 4. Qc2 O-O 5. a3 Bxc3+ 6. Qxc3 d6 7. Bg5 Nbd7
    8. e3 b6

  21. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    Рег.:
    19.02.2006
    Сообщения:
    2.034
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Челябинская область
    Оффлайн
    Я не встречал. Таймановская монография была написана добротно для своего времени, но, к сожалению, уже устарела :( Некоторые актуальные ныне варианты там даже не рассматриваются.
  22. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Вроде достаточно надежен вариант

    1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 Bb4 4. Qc2 O-O 5. a3 Bxc3+ 6. Qxc3 d6 7. Bg5 Nbd7 8.
    e3 b6 9. Ne2 Bb7 10. Qd3 h6 11. Bh4 Qe7 12. Nc3 c5
  23. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.790
    Симпатии:
    15.412
    Репутация:
    535
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Сделайте поиск после 9-го хода черных в указанном варианте. Ферзя белые сейчас ставят не на d3, а на с2, ладью - на d1. Бареев обыграл Грищука, там много партий должно быть... Вот что надо вылечить... На всякий случай...
  24. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.790
    Симпатии:
    15.412
    Репутация:
    535
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Важно иметь в виду следующее. Слон с с8 может направиться не только на b7. Например, после c7-c5 он может выйти на a6 и без потери темпа начать атаку на пешку с4.
    В этом хитрость избранного нами порядка ходов. Должны обмануть... В вариантах...
  25. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
    Пираты скорее всего пойдут слоном на d3.
  26. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Нет там много партий 10. Qс2 достаточно редкий ход. Подавляющее большинство партий 10. Qd3 и 11. Qc2 только после 10...Ba6, и есть немного партий с 10. Rd1

    В моей мегабазе 2006 Бареев-Грищук нет, это партия какого года?
  27. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Нашел. В партии Бареев-Грищук было
    1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nc3 Bb4 4.Qc2 O-O 5.a3 Bxc3+ 6.Qxc3 b6 7.Bg5 Bb7 8.e3 d6 9.Qc2
    Без включения ходов Ne2 Nbd7. Это другой вариант.
  28. klf Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    06.12.2006
    Сообщения:
    918
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Посмотрел ряд "основных" вариантов вглубь полуходов на 10-20.
    В среднем получается, что Рыбка дает небольшой перевес черным (где-то -0.2), а Шреддер те же позиции оценивает в пользу белых (около +0.5).
  29. romus33 Роман

    • Заслуженный
    Рег.:
    10.05.2007
    Сообщения:
    656
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Иркутск
    Оффлайн
    После 9.Bd3 вероятно можно сыграть 9...h6 10. Bh4 g5!? заставляя белых определиться с рокировкой, вероятно в длинную сторону, подробности после хода соперника.
  30. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.538
    Симпатии:
    2.371
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    И Бареев не обыграл Грищука, просто добился преимущества.
    Все же, на с2 ферзь полезней, чем на d3, в базе есть несколько хороших партий, выигранных белыми. И статистика лучше.

    Правда, соперник нацелился на 9.Bd3.
  31. Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Рег.:
    02.08.2007
    Сообщения:
    945
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    На 9.Bd3 сыграем 10. h6 и после отступления слона будем решать нашего ферзевого. Надо будет подумать куда.
  32. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    На 9. Bd3 наверно лучше сыграть 9...Bb7,
    Пока h6 никуда не убежит.
  33. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.790
    Симпатии:
    15.412
    Репутация:
    535
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Нет, не другой. С перестановкой ходов пришли к тому же. Иногда начинают с выпрыга коней. Женя ввернул новую тонкость, но пришло к тому же.
  34. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Вариант неприятный для черных. Ничего хорошего не нарыл :(
    Но всё-равно они пойдут Bd3.
  35. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.790
    Симпатии:
    15.412
    Репутация:
    535
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Как сходят, так и нароем. Всему свое время... :)

Поделиться этой страницей