Что будет если обнулить все PST в Fruit 2.1?

Discussion in 'Машинное отделение' started by NS, 6 Mar 2008.

Page 1 of 3
  1. TopicStarter Overlay

    NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Возник вот такой вопрос, и перед тестами интересно послушать мнение форумчан...
    NS, 6 Mar 2008
    #1

  2. Алексей Н. Алексей

    • Участник
    Member Since:
    22.01.2008
    Message Count:
    160
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Столица Сибири
    Оффлайн
    Трудно сказать. Могу в Белке попробовать обнулить PST и посмотреть. А так думаю, что не меньше 100 пунктов должно давать.
    Алексей Н., 6 Mar 2008
    #2
  3. TopicStarter Overlay

    NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    А там все PST в настройки вынесены? Если да, то можно попробовать.
    NS, 6 Mar 2008
    #3

  4. Алексей Н. Алексей

    • Участник
    Member Since:
    22.01.2008
    Message Count:
    160
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Столица Сибири
    Оффлайн
    Насколько я понимаю все вынесены.
    Алексей Н., 6 Mar 2008
    #4

  5. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Member Since:
    04.05.2006
    Message Count:
    3.599
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Гомель
    Оффлайн
    Все равно спорили о Фрукте. Так что особого смысла проверять на Белке нет.
    WildCat, 6 Mar 2008
    #5
  6. TopicStarter Overlay

    NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Просто интересно сколько это будет в Белке.
    NS, 6 Mar 2008
    #6

  7. Алексей Н. Алексей

    • Участник
    Member Since:
    22.01.2008
    Message Count:
    160
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Столица Сибири
    Оффлайн
    Собрался запустить белку с обнуленным PST. Вопрос: мобильности фигур входят в PST ?
    Алексей Н., 7 Mar 2008
    #7
  8. TopicStarter Overlay

    NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Нет. PST это PST. Оценка фигуры по полю на котором она находится.
    NS, 7 Mar 2008
    #8

  9. Алексей Н. Алексей

    • Участник
    Member Since:
    22.01.2008
    Message Count:
    160
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Столица Сибири
    Оффлайн
    Ясно. Тогда я запускаю 18-ю Белку c такими строками в настройках:

    PawnFileOpening 0
    PawnFileEndgame 0
    KnightCentrOpening 0
    KnightCentrEndgame 0
    KnightRankOpening 0
    KnightTrapped 0
    BishopCentrOpening 0
    BishopCentrEndgame 0
    BishopBackRankOpening 0
    BishopDiagonalOpening 0
    RookFileOpening 0
    QueenCentrOpening 0
    QueenCentrEndgame 0
    QueenBackRankOpening 0
    KingFileOpening 0
    KingCentrEndgame 0
    PawnFile 0 0 0 0 0 0 0 0
    KnightLine 0 0 0 0 0 0 0 0
    KnightRank 0 0 0 0 0 0 0 0
    BishopLine 0 0 0 0 0 0 0 0
    RookFile 0 0 0 0 0 0 0 0
    QueenLine 0 0 0 0 0 0 0 0
    KingLine 0 0 0 0 0 0 0 0
    KingFile 0 0 0 0 0 0 0 0

    Будет играть (для начала) с дефолтной Белкой 1.8.18, Рыбкой 2.3.2a и Шреддером 11 по top20.pgn, контроль 1+3.
    Алексей Н., 7 Mar 2008
    #9
  10. TopicStarter Overlay

    NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    BishopCentrEndgame 49
    Вот такое всё входит вроде в PST (я текст Белки не смотрел, но могу предположить что по этим значениям PST вычисляются). Вот это нужно обнулять.
    NS, 7 Mar 2008
    #10
  11. TopicStarter Overlay

    NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    ОК. Похоже все (или почти все) PST обнулил.
    NS, 7 Mar 2008
    #11

  12. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Member Since:
    04.05.2006
    Message Count:
    3.599
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Гомель
    Оффлайн
    Жутко даже представить такое. Как-то я забыл о короле, когда спорил. :)
    WildCat, 7 Mar 2008
    #12

  13. Алексей Н. Алексей

    • Участник
    Member Since:
    22.01.2008
    Message Count:
    160
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Столица Сибири
    Оффлайн
    Да, король это самое важное в PST. Все остальное спорно, ибо является плодом человечьих предрассудков :) Я потом могу сделать без обнуления короля и сравнить результаты.
    Алексей Н., 7 Mar 2008
    #13

  14. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Member Since:
    04.05.2006
    Message Count:
    3.599
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Гомель
    Оффлайн
    PST - это объективная сила, повышающая силу игры программ. :)
    WildCat, 7 Mar 2008
    #14
  15. TopicStarter Overlay

    NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Слишком "хорошее настроение" видимо было :)
    Я про централизацию в эндшпиле говорил, на что ты сказал что у тебя, например, вообще нет эндшпильных PST :)
    NS, 7 Mar 2008
    #15

  16. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Member Since:
    04.05.2006
    Message Count:
    3.599
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Гомель
    Оффлайн
    :)
    WildCat, 7 Mar 2008
    #16

  17. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.491
    Likes Received:
    3.120
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Где-то я недавно читал про научного руководителя, который заставлял своих студентов писать шахматную программу (с нейросетями, и прочим ИИ) без использования вообще всего - в том числе материальных значений фигур. Утверждал, что такая "подсказка" программе - уже нечестно :)
    WinPooh, 7 Mar 2008
    #17

  18. Алексей Н. Алексей

    • Участник
    Member Since:
    22.01.2008
    Message Count:
    160
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Столица Сибири
    Оффлайн
    Belka 1.8.18 [PST=0] - Belka 1.8.18 14,0 -26,0 (+7-19=14) 35,00 %
    Belka 1.8.18 [PST=0] - Rybka 2.3.2a.w32 7,5 - 32,5 (+2-27=11) 18,75 %
    Belka 1.8.18 [PST=0] - Shredder 11 UCI 13,5 -26,5 (+9-22=9) 33,75 %
    Алексей Н., 9 Mar 2008
    #18
  19. TopicStarter Overlay

    NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    А какой контроль?
    NS, 9 Mar 2008
    #19

  20. Алексей Н. Алексей

    • Участник
    Member Since:
    22.01.2008
    Message Count:
    160
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Столица Сибири
    Оффлайн
    1+3
    Алексей Н., 9 Mar 2008
    #20

  21. Алексей Н. Алексей

    • Участник
    Member Since:
    22.01.2008
    Message Count:
    160
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Столица Сибири
    Оффлайн
    Belka 1.8.18 [PST=0] - Hiarcs 11.1 15,5 - 24,5 (+11-20=9) 38,75 %
    Алексей Н., 11 Mar 2008
    #21

  22. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Member Since:
    04.05.2006
    Message Count:
    3.599
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Гомель
    Оффлайн
    Не пора ли делать версии Фрукта с PST и без? Надо только договориться в каких условиях будем проверять.

    Предлагаю контроль 2 + 1, 440 дебютов HS, версии играют против друг друга (либо против тестового движка, например WildCat 8).
    WildCat, 11 Mar 2008
    #22
  23. TopicStarter Overlay

    NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Наверно пора. Согласен на матч между версиями, и по матчу с WildCat8
    NS, 11 Mar 2008
    #23

  24. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Member Since:
    04.05.2006
    Message Count:
    3.599
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Гомель
    Оффлайн
    WildCat, 11 Mar 2008
    #24

  25. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Member Since:
    04.05.2006
    Message Count:
    3.599
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Гомель
    Оффлайн
    Начало такое: +29 -13 =13.
    WildCat, 11 Mar 2008
    #25
  26. TopicStarter Overlay

    NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Начало на 100 пунктов с копейками... Есть шанс один спор выиграть.
    NS, 11 Mar 2008
    #26

  27. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    2.201
    Likes Received:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Надо бы условия спора озвучить!
    Fruit, 11 Mar 2008
    #27

  28. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Member Since:
    04.05.2006
    Message Count:
    3.599
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Гомель
    Оффлайн
    Я спорил, что PST дают меньше 200 пунктов.

    +104 -37 =63
    WildCat, 12 Mar 2008
    #28

  29. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    2.201
    Likes Received:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Я голосовал за 151-200 пунктов, но вполне может случиться, что больше 200.
    Fruit, 12 Mar 2008
    #29
  30. TopicStarter Overlay

    NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Похоже всё-таки немного больше сотни. Если бы были более сбалансированы - тогда возможно давали бы и 200.
    NS, 12 Mar 2008
    #30

  31. Booot Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.06.2006
    Message Count:
    140
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я говорил, что в районе сотни.
    Booot, 12 Mar 2008
    #31
  32. TopicStarter Overlay

    NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Неа, говорил что меньше сотни :)
    NS, 12 Mar 2008
    #32

  33. Алексей Н. Алексей

    • Участник
    Member Since:
    22.01.2008
    Message Count:
    160
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Столица Сибири
    Оффлайн
    Думаю, что 100-150, за которые я голосовал - это правильная оценка. Тесты пока то же самое показывают. А больше 200 PST уж точно не дает. Кстати, трудно поверить, что такие грубые распределения весов, как например Pawnfile -3 -1 0 1 1 0 -1 -3, являются оптимальными.
    Алексей Н., 12 Mar 2008
    #33
  34. TopicStarter Overlay

    NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Нормальная PST это 32 значения (24 для пешки)
    Если учитывать еще и цвет слонов на доске - то все 64.
    NS, 12 Mar 2008
    #34

  35. Bison Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    18.01.2008
    Message Count:
    49
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    я голосовал 100-150
    Bison, 12 Mar 2008
    #35
Page 1 of 3

Share This Page