Были ли американцы на Луне

Президент США Барак Обама представит в четверг, 15 апреля, новую космическую программу.
Глава Белого дома намерен убедить избирателей и законодателей в необходимости увеличения бюджета NASA в течение пяти лет на 6 млрд. долларов.
Ранее Обама заявлял, что намерен полностью свернуть лунные проекты и планы отправки астронавтов на Марс.
Заявления президента США вызвали огромную волну критики, и он был вынужден пересмотреть программу.
Теперь Вашингтон намерен, в частности, возродить проект полетов космического корабля нового поколения Orion и ускорить строительство тяжелой ракеты-носителя, способной доставлять в космос экипаж с грузом

 

- Но все-таки первый спутник был наш!

- Да, первая болванка летала наша. Но все первые прикладные спутники - американские.
Первый научный спутник был американский, первый связной - американский, навигационный,
метеорологический - тоже американские. Первая орбитальная станция – американская. (Вообще-то первая орбитальная станция, "Салют", запущенная в 1971 году, была советской.
Американцы тогда были слишком заняты полётами на Луну, и у них не было времени на околоземную возню.
Кстати, первые космонавты, побывавшие на "Салюте", - Георгий Добровольский, Владислав Волков и Виктор Пацаев
- погибли при возвращении на Землю, о чём стараются не вспоминать. - П.Х.) Первый крылатый возвращаемый
аппарат - американский. Первые люди на Луне - американцы. А наша ракета "Н-1", которую готовили
для полета на Луну, на всех четырех запусках успешно взрывалась со страшной силой.

http://74.125.113.132/search?q=cach...в&cd=4&hl=en&ct=clnk&gl=us&lr=lang_ru|lang_en

Американцы шли дорогой практичности, а мы символы запускали. Первую болванку - спутник.
Первую женщину, перепуганную до слез. Она там расплакалась, у нее начались сопли - в общем,
полило из всех дыр. Она кричала: "Мама! Мама!.." (Также она грозилась покончить с собой. - П.Х.)
И после этого Королев сказал: "При мне больше ни одной бабы в космосе не будет!"
И выгнал их всех из отряда космонавтов. Там еще четыре штуки было... (Если быть точнее, Королёв
женщин из отряда космонавтов не выгонял, но, всё равно, женщины при нём в космос больше не летали.
Светлана Савицкая, вторая советская космонавтка, полетела в космос почти через 20 лет после Терешковой,
уже после смерти Королёва. - П.Х.)

 

Одним из "аргументов" конспирологов касательно полета на Луну используется утверждение о том, что за прошедшие 40 лет технический прогресс будто бы достигнут во всех областях и то, что было сложно сделать в 60-е-70-е годы сейчас должно быть сделано легко. Утверждение, как легко понять, совершенно ошибочное, но в случае запуска космических кораблей требуется знание формулы Мещерского, (немного выходящей за рамки школьной программы) для того, чтобы убедится, что самый существенный параметр - скорость истечения топлива - за эти годы не изменился, поэтому в космос летать так же сложно, как и раньше. Для тех, кому указанная формула незнакома приведу совсем простой пример того, что тезис о "всеобщем" техническом прогрессе выдумка. Сверхзвуковой пассажирский самолет "Конкорд" летал с 1969 по 2003 годы, после чего был снят с авиалиний из-за неокупаемости. И ни композитные материалы, ни компьютеры, позволяющие варить кофе, не сделали за 40 лет этот самолет более рентабельным. И причина этого та же - не удалось найти новое топливо с бОльшей скоростью истечения.

 

Неужели Обама говорил на русском?!

 

Я понимаю желание тех, кто говорит о новых попытках высадки на Луну. Но мы там уже были! – замечает американский президент.

 

Хорошо, что Вы хоть что-то подставили в строку поиска А если серьезно, я не нашел фразы Обамы о "попытках", скорее всего в оригинале ее просто нет.

 

А вы коротко ответе - врет он или нет?

 

Вы привели цитату на русском, я попробовал найти ее оригинал на английском, так как мне показалось маловероятным что Обама сказал именно так. Найти эту цитату я не смог, о чем Вам и сообщил. К чему столько эмоций?

 

Недавно (24-25 апреля) было 20 летя с момента когда телескоп Хаббл был выведен на орбиту.


http://www.nasa.gov/mission_pages/hubble/main/index.html

 

После 40 летнего молчания Луноход-1 опят на строю.

Так как было выяснено точное место расположение потерянного Лунохода, он был обстрелян американским лазером APOLLO. Зеркало Лунохода отстрелялась как новое ("“The best signal we’ve seen from Lunokhod 2 in several years of effort is 750 return photons, but we got about 2,000 photons from Lunokhod 1 on our first try. It’s got a lot to say after almost 40 years of silence.”").

http://ucsdnews.ucsd.edu/newsrel/science/04-26SovietReflector.asp

 

Новая статья Попова Такая медленная ракета не могла улететь на Луну, по следам работ Покровского. Мне не осилить, но Crest, думаю выдюжит.

Любопытна реакция самого Покровского:

 

Всем здравствуйте

Посмотрел заметку. Первое мнение.
1.Не обоснована точность измерений. То,что 6 человек меряли по фото-это разброс их личных измерений,имеющий мало отношения к точности метода.
2.В формуле для угла при вершине пропущен один косинус,это ясно,если представить в натуре. Должно быть умножение на косинус еще одного угла,т.к. фото сделано не перпендикулярно полету.
3.Предположим автор прав и наша (т.е Советская телеметрия никуда не годится). Но уж время до разделения и высоту разделения 1ст и 2ст они определили легко. Если скорость в момент разделения 1ст и 2ст была в 2 раза ниже,значит и высота разделения была в 2 (примерно) раза ниже. А это нельзя не заметить.
Еще раз оговорюсь-пусть автор прав в определении скорости в момент разделения 1ст и 2ст. Как тогда американцы вообще вышли на орбиту? Вижу только 2 объяснения: или они вообще туда не выходили или скорость 2ст была сильно выше,чем считается...

Концовка заметки " Так что не зря 40 лет назад американцы «глушили» советские радионаблюдательные суда и грозили им пушками и подводными лодками. Уж очень важно им было скрыть правду об истинной скорости «лунной» ракеты. Потому что уже тогда всем бы стало бы ясно, что такая медленная ракета не могла улететь на Луну. Отсюда вытекает, что на старт вывозилась ракета, внешне неотличимая от "Сатурна-5" (илл.1), но гораздо менее мощная."
Эта медленная ракета и не летала на Луну. Американцы с Земли летели на орбиту. А с орбиты-на Луну.

 

Конференция доктора физико-математических наук А.И. Попова

Желающие могут участвовать.

 

Бьили ли американцьи на Луне? Конечно.

 

Читерил ли Топа в Аргентине? Нет, конечно! Просто вдохоновение божье снизошло на "гения" болгарского. :|

 

Борис Гельфанд:

- А что Вы думаете о компьютерных подсказках на самом высоком уровне? После чемпионата мира в Аргентине появились статьи, где Топалова обвиняли в получении подсказок...

Я лично поздравил Топалова после победы в Аргентине. Таких подозрений у меня не было, и быть не могло. Доводы обвинителей о том, что Веселин вдруг резко усилился, можно объяснить потерей памяти.

Хорошо помню, как Топалов здорово играл в 95-96 годах. Разносил в пух и прах сильные турниры. Периодически побеждал Каспарова. Поэтому разговоры о том, что он не умел играть и вдруг научился, просто смешны. Веселин – большой шахматист, нашел силы для фундаментальной работы над собой и прибавил...

 

Конференция идет своим чередом. Был задан вопрос, который любит повторять наш Kir:Но вот по запросу lunar rock получаем 124 000 научных работ, примерно треть из них не в виде абстракта, а полноценный PDF. http://scholar.google.com/scholar?q=lunar+rock&hl=en&btnG=Search&as_sdt=2001&as_sdtp=on
Вы хотите сказать, что все 124 000 работ - фальшивка?

Ответ (не Попова): А давайте для начала попробуем проанализировать эту цифру – 124 000 работ (причем это еще далеко не все). Если принять, что все они были выполнены на протяжении 40 лет, то мы получаем более 3 000 работ в год. Что это значит? Это значит, что каждый (каждый, повторяю, вкл. выходные и праздники) календарный день – на протяжении 40 лет – 10 научных институтов (групп) изучают один и тот же (именно так) реголит. И так – 40 лет подряд.

10 мая 1975 г. – 10 научных групп; 11 мая 1975 г. – следующие (уже другие!) 10 институтов или научных групп; 12 мая 1975 г. – следующие 10 институтов; 5 сентября 1987 года - следующие (уже другие!) 10 научных групп, 6 сентября…

Продолжать? Или Вы и без меня уже вспомнили альфа и омега всяких матерых фальсификаторов – «Чем абсурднее ложь, тем быстрее в неё поверят»?

Но даже не это самое нелепое и смешное. Вот простой вопрос: где расположены результаты десятков тысяч работ, выполненных европейскими институтами? Вы можете указать адреса европейских институтов, где можно было бы почитать, когда, кем и сколько было ввезено на территорию того или иного института (государства) лунного грунта? С фамилиями, указанием веса и датами ввоза. Заранее говорю – сделать Вы этого не сможете, хотя подобная работа являлась бы гордостью (визитной карточкой) любой научной группы и должна была бы висеть на самом видном месте.

Далее, если верить этой цифре, то в прошлом, 2009, году более 3 000 (!) научных групп мира были заняты изучением американского лунного грунта. Иначе говоря, 10 институтов каждой(!) из 300 стран мира, вкл. Лесото и Афганистан. Вдумайтесь в эту цифру.
Вопрос: сколько из этих 3 000 групп находились на территории России? Если взять «в среднем» и учесть научный вес России в мире (а также засосное «партнерство» РФ с Западом), то смело можно говорить как минимум о двух-трех десятках таких научных российских групп.

Вы можете назвать хотя бы одну такую группу? Ведущий институт РАН этого профиля – ГЕОХИ – никаких сведений подобного рода в прошлом году не публиковал. И в поза (а также поза-поза-поза) прошлом году тоже не публиковал. Есть все основания полагать, что на протяжении нескольких последних десятков лет американский грунт на территорию СССР/России не ввозился. В таком случае, куда он ввозился? Из одного американского ПТУ в другое? Из штата Канзас в штат Южная Каролина?

И последнее. Постарайтесь понять, что речь идет не о количестве работ, поскольку на базе 10 гр. реголита работ -теоретически говоря - можно написать миллионы – и все они будут корректны, хотя и однотипны (т.е. в научном смысле совершенно бессмысленны).

Речь идет о весе, о 45 кг реголита, которые НАСА, как оно заявило, выдало научным институтам всего мира для исследований. Вопрос стоит просто – сколько из этих 45 кг. ЛГ попало за пределы США (шире - англо-саксонского мира)? Вы можете хотя бы приблизительно ответить на этот вопрос?

Еще вопрос – если вся конт. Европа (натовская и партнерская для США) за 40 лет получила от США сотню-другую грамм ЛГ (а на сегодня следует говорить именно о таких объемах) – куда ушли остальные 44 с лишним кг ЛГ? В США? Но этот как раз тот субъект, который мы проверяем «на вшивость», поэтому данные американцев о самих же себе нельзя считать корректными.

Лучший здесь способ познать истину – это выяснить, сколько ЛГ (вес) получили от США отдельные страны (референтом я взял конт. Европу) ? И вот здесь выясняется, что данные эти спрятаны поглубже всяких гос. тайн. Таких данных Вы не найдете нигде, и это представляется не только весьма странным, но и крайне подозрительным. Вдумайтесь – из десятков европ. стран ни одна так никогда и не опубликовала (в СМИ или хотя бы на сайте национальной АН) данные об общем весе ввезенного на ее территорию ЛГ. Ни одна, повторяю. Мало того, не сделали это и сотни европ. институтов(!).

На сегодня я успел изучить почти все, что касается Испании, и выяснил, что на ее территорию за 40 лет было ввезено… 2 (два) грамма грунта. Вопрос: куда конкретно ввозились остальные 44 998 граммом реголита? - пока висит в воздухе. Вы можете на него ответить?

А теперь вернитесь к цифре 124 000 и подумайте, кому и зачем понадобилось распространять подобную «научную информацию».

С уважением.

 

И еще, оттуда же:

 

интересно

 

Обычно цифрой называют целое число до 9, ну да ладно. В 3000 работах в год нет ничего удивительного - Вы просто недооцениваете масштабы научного сообщества. Это только в вашей цитате бодро отождествили группы и институты, а на самом деле это большая разница. Кроме того, вряд ли ВСЕ работы связаны с исследованиями ЛГ, часть из них может быть связана со сравнением уже полученных данных по ЛГ с чем-то еще.

Вот хорошая ссылка, где можно ознакомится с тем, как советские ученые изучали ЛГ, а также ознакомиться с методами "конспирологов" и уровенем их научной квалификации
http://www.geokhi.ru/~meteorit/moonusa.html
В принципе, подобные методы можно обнаружить даже в цитате ув. DOC-03 -

Кроме довольно тонкого отличия института от государства, которое ускользнуло от автора цитаты, здесь предъявлено совершенно нелепое представление о том, что ученые должны гордится сведениями о том сколько и куда ЛГ было отправлено. Надеюсь, информация о том, что ученые не логистики и занимаются исследованием ЛГ, а не отслеживанием его перемещений будет полезна уважаемым участникам обсуждения.

 

PS. В статье http://www.sciencedirect.com/scienc...serid=10&md5=a2cce03ae64f4afeaeb992bd7822f8de

2 автора из ГЕОХИ, один из МГУ и один француз. Ими были проведены исследования магнитной восприимчивости лунных образцов. Как мы видим, исследованиями лунного грунта занимаются и российские ученые.

 

http://www.bild.de/BILD/news/2010/0...burtstag/waren-sie-wirklich-auf-dem-mond.html

То ест после 20 летнего молчания дал интервью и на вопрос этой темы ответил положительно.
также можно посмотреть видео

 

Космонавт Гречко сказал что америкосы 100 % были на Луне, и я ему верю.

 

Это уже здесь пробегало. Дискуссия явно пошла по кругу.

 

Просто Гречко никогда не врет)

 

Были, снимок подтверждает! Я спрашивал у кота, он точно не врёт, это ж не Гречко!

 

И не только они

 

В документальном фильме "Луна. Секретная зона" российские ученые рассказали о том, как

экипажи "Аполлонов", побывавшие на Луне с 1969 по 1972 г., не раз сталкивались нос к носу с НЛО.

В качестве доказательства уфологи предъявили кадры с загадочными светящимися объектами,

несущимися за американским космолетом. Эти кадры делали сами астронавты, и сохранилось подобных

фотодокументов немного: все кинопленки, в том числе и те, на которых запечатлена прогулка

Нила Армстронга по лунной поверхности, бесследно пропали из архивов NASA


http://ufo.kz/clauses/space/237-inoplanetjane-vystavili-amerikancev-s-luny.html


Напрашивается предположение о том, что американцы в самом деле встречались с представителями

внеземной цивилизации и впоследствии попытались замести следы контакта.

Быть может, инопланетяне даже прогнали американцев с Луны.

 

Нил Армстронг объяснил краткость своей прогулки по Луне