Оскар-2007

Честно говоря шокирует расположение Камского выше Топалова, а Карлсена - на 5 месте.

Т.е Топалов изначально не имел шансов на третье место? Только потому, что он уже был в чемпионской гонке и участвовать в КМ ему резона не было?

А пятое место для Карлсена в 2007 - безумно высоко. Победы в Биле (да и то после армагеддона с Онищуком) явно недостаточно для столь высокой позиции. Даже с учетом возраста.

tialev : помимо победы в Биле Карлсен ещё занял 3-е место В Кубке мира и Мемориале Таля.Удивительно, что Вы "забыли" про эти турниры.

А где тогда Широв, который в Москве занял 2-е место, а на КМ дошел до финала?

tialev не знаю я где Широв, не я ж список составлял Конечно Алексей в нём должен быть, и Карлсен должен. 5-е место он занимает в нём вполне справедливо

И все-таки я убежден, что достижения в 2007 году Ароняна, Иванчука или Гельфанда гораздо весомее результатов Карлсена.

Не, какой-то бредовый список, очевидно состоящий из голосов любителей и фанов.
На "64" голосуют профессионалы-шахматисты, журналисты, общественники и др. - гораздо более объективный список.

Чтобы объективное оценивать достижения шахматистов в прошлом году, давайте вспомним самые главные турниры года:

Главный турнир - чемпионат мира, от него и пляшем.
Мехико, ЧМ: 1. Ананд 2-3. Крамник, Гельфанд 4. Леко

Супер-турниры (круговые) и два кубка мира:
Одесса, кубок мира по быстрым: 1.Леко 2.Иванчук
Вейк 1-3. Раджабов, Аронян, Топалов
Линарес 1. Ананд 2-3. Карлсен, Морозевич
Монако: общий зачет: Ананд, Крамник, Иванчук
Дортмунд:1. Крамник 2-4. Ананд, Леко, Алексеев
Мемориал Таля: 1. Крамник 2. Широв. Остальные в полтиннике и ниже.
Кубок Мира: 1. Камский 2. Широв 3-4 Карякин, Карлсен

Остальные сильные круговики, матчи претендентов и некоторые командные результаты.
Дагомыс, первая доска: Морозевич (+4), Иванчук (+3)
София: 1.Топалов
Матчи претендентов: Леко, Аронян, Гельфанд, Грищук
Аэрофлот: 1. Иванчук 2. Карякин
Монреаль: 1. Иванчук
Биль: 1-2. Карлсен, Онищук
Командный чемпионат Европы, первая доска: Свидлер(+5), Карлсен (+4)
ЧР: 1. Морозевич 2. Грищук 3. Томашевский

Вот и считайте, кто что заслужил.

Итоговая десятка на мой взгляд достаточно справедлива. Разве что Иванчука, Карлсена и Топалова переставить местами (именно в таком порядке расставить).
Но новые громкие триумфы Магнуса (уже в этом году, заметьте!) сделали свое дело и его поставили выше чем нужно.
Топалов в прошлом году смотрелся бледно (не считая Вейка, который он мог выиграть с хорошим отрывом), за что ему четвертое место???

Я в одной теме приводил свою десятку

http://kasparovchess.crestbook.com/post.php?tid=2370&qid=134818

Если сейчас оценить свежим взглядом - то первую шестерку я бы оставил в том порядке, что она есть, Гельфанда переместил бы на седьмое, Широв - 8, Аронян - 9, ну а Раджабова заменил бы на Карлсена.

По поводу спора о Карлсене. Все-таки, кроме успехов, при объективности голосования, нужно учитывать еще и неудачи. Успехи Карлсена - 2 место в Линаресе, 1 место в Биле, и полуфинал КМ (3 место в Мем.Таля не впечатляет - его разделили сразу 5 человек с отметкой 50%). Неудачи - последнее место в Вейке и -1 в Дортмунде. Явно недостаточно для 5 места по совокупности.

http://www.64.ru/?/ru/news/item=1930

На сайте "64" подвели итоги. Карлсен оказался и вовсе 4-м (куда катится мир?!); в 5 (из 8) болгарских списках не нашлось места Крамнику (!!!) и только 4 (из 15 ) азербайджанских журналиста поставили Ароняна выше 10 места...

Это лишь малая часть. Может, как на Евровидении, запретить голосовать за своих?

А Россия!!!!!!!!???????????

Ну Крамник Монако выиграл тогда.


В принципе, логичный список, согласен, что Широва не хватает. Гельфанда я повыше бы поставил.

Пару вопросов: почему так поздно? Уже почти половина 2008 года прошла.

Интересно, почему Хомича не было в списке голосовавших журналистов?..

Россия почти поголовно голосовала за Ананда. Пару голосов набрал Камский, один голос у Крамника. Еще отличился

Вообще, мне тоже не понятно, почему в наши дни кому-то нужно полгода, чтобы собрать и подсчитать голоса 200 журналистов. Из-за этого на голосование влияют успехи 2008 года, например высокое место Карлсена скорее всего связано с его хорошими выступлениями уже после Нового года.

Идиотский получился итог.

ХОД КОНЕМ Юрия ВАСИЛЬЕВА: OCKAP - МЕСТО ДЛЯ СТАРИКОВ

Третье место отдать Камскому,слов цензурных не хватает... И это при том, что Широва в 10-ку вообще не включили :mad:

3 место Камскому - это ещё цветочки. А вот 4-е - Карлсену!..

Ну как раз третье место Камский заслужил. Кубок Мира был вторым по статусу турниром прошлого года после Мехико, поэтому победа на нем, имхо, должна была обеспечить ео победителю как минимум третье место в Оскаре. Карлсен вместе с Ароняном и Раджабовым должны объективно замыкать десятку - успехи Ананда, Крамника, Камского, Топалова, Иванчука, Гельфанда и Морозевича за прошедший год были несоизмеримо выше
И, конечно, в десятке должен быть Широв.

Это происходит с Оскаром каждый год из-за того что в самом начале года идет Вейк с Линаресом. И хотя умом голосующие понимают что надо учитывать только 2007 год, впечатление от результатов в Вейке и Линаресе все равно сказывается так как оно самое свежее на момент голосования.

Мне вот интересно, а какое место в голосование занял Широв. Неужто вторые места в Кубке Мира и мемориале Таля, выигрышь претендентского матча у Адамса не тянут на место в десятке, что за маразм ?

Там приведена следующая пятерка - Широв, Леко, Мамедьяров, Карякин, Свидлер. Немного обидно, что даже отечественые журналисты столь низко ценят достижения Яковенко и Алексеева.