Евровидение

Наверное, в этом месяце мае мы выиграем всё, что движется...


—————————————————————————————————————————————————————————————

Тема началась в мае 2009 года и была посвящена конкретному конкурсу.
Предлагаю расширить ее - до обсуждения финалов Евровидения год за годом.
Crest.

это точно... хотя, в отличие от других событий, от евровидения почему-то чудовищный осадок.

Комментатор BBC всю дорогу повторял Goodbye, Western Europe. Абсолютно прав
Не понял, почему мы не выигрывали этот конкурс все время. С точки зрения политической географии это загадка

и еще - почему Турция второй год подряд голосует за Армению? у них комплекс?

Ну вообще-то и выступления России, Украины, Греции, Армении были лучше других подготовлены.
Я считаю, результат справедлив, несмотря ни на какую геополитику.

"Secret Combination"

А что голосуют "за своих" - это давно известно.
Тем не менее, для выигрыша только этого совершенно недостаточно.

Потрясающе, вообще!
Футбол (Зенит)
Баскетбол (ЦСКА)
Хоккей (сборная)
А теперь и Евровидение.
Обычно так бывает, когда страна на подъеме.
Правда я посмотрел песни (первые три места - есть на ютюбе) - меня не впечатлило. И, кстати, все по-английски поют, раньше, кажется, большинство пело на своих языках.

А еще вчера наши гандболистки выиграли клубную евролигу. И, конечно, у России с начала год такой пер пошел - теннис, биатлон, хоккейный евротур, баскетбол, волейбол, гимнастика - все выигрываем. Канада была обречена. Бойся футбольная Европа!

в следующий раз нужно взять на сцену Ковальчука с клюшкой, Валуева в перчатках (символ медведя) и на подтанцовке Новодворская с Карелиным. Пусть кто-то попробует не отдать России 12баллов.

недостаточно, но уже изначально огромная фора перед конкурентами. 9 стран бывшего Союза + Израиль - это гарантированные 12, минимум - 10 очков

что касается самой композиции и исполнения - на мой взгляд, вполне на уровне, даже, наверно, выше среднего, но не более того, очень добротный евростандарт. Впрочем, дело вкуса

Постановка - идея хорошая, а воплощение странное - какого ляда устроили это коммуналку, заставили всех троих толкаться на одном маленьком пятачке, как бы кого не задеть. И к чему это понты - "у венгерского скрипача настоящий Страдивари"

ощущения, как будто начали матч при счете 2:0 в нашу пользу и имели 2 лишних игрока, хоть и сыграли, конечно, вполне достойно...

Нет, ребята, наши еще не все взяли Вот когда Крамник у Ананда выиграет...

Не совсем верно. Грузия, например, дала нам 8 баллов, а Израиль, кажется, впервые дал 12. И гарантированное первое место мы имеем только от Белоруссии и, пожалуй, Эстонии. И более 50 очков отрыва от Греции ну никак не спишешь на изначальную фору.

ну, то, что только две из девяти стран (еще Азербайджан) поставили Россию не на первые-вторые места, а на третье, ничего не меняет. Стопроцентной гарантии первого места, разумеется, быть не может - речь о колоссальной форе, которую Россия имеет в 10 странах, что многократно повышает вероятность ее победы (на втором месте в этом плане Армения). Весит ли это фора меньше или больше 50 очков? Давайте уберем из голосования страны, где национально-географический вопрос прямо влияет на результат (9 стран экс-СССР, Израиль, Кипр и, пожалуй, Албанию) и оставим только нейтральные страны. Результат получится такой: Греция - 162 очка, Россия - 149. Что, конечно, тоже неплохо, но...

Можете проверить - вдруг где ошибся
http://picasaweb.google.co.uk/esckaz2/Scorecards/photo#5204085315026581426

Характерная фраза, слушать это, действительно, невозможно

Имхо, просто отбрасывать результаты "пристрастных" стран в корне неверно. На территории экс-СССР гречанка набрала всего 27 баллов (Билан - 98), из них 18 - на Кавказе (Билан - 28) - а на Кипре счет всего 12 - 7 в пользу Греции. И предполагать, что при отсутствии голосования по национальному принципу Россия набрала бы не больше 27 очков - слишком смело. Баллов 45-50 Билан, думаю, получил бы в любом случае. И я все-таки против причисления Израиля и Албании к подобным странам.

P.S. эта ссылка на результаты вроде лучше:http://www.eurovision.tv/event/scoreboard?event=1469

Дык. Мы же тут не художественные достоинства попсы обсуждаем.

Хотелось бы обратить внимание на другое. На то, что за Россию голосуют не вследствие угроз, на праздник единой Европы. На отсутствие злобы, которая так характерна в отношениях политиков.

к сожалению, не могу с этим согласиться. Голоса титульной нации распыляются на много стран (за свою страну голосовать нельзя) и я совсем не уверен, что прибалты так уж много голосов отдали за Россию. В то же время русские как крупнейшая диаспора имеют возможность голосовать за Россию и таким образом обеспечивают ей первое место. Кроме экс-СССР есть и другие яркие примеры - уже традиционная победа турок в Германии благодаря гастарбайтерам, во многом этим же объясняется победа Армении во Франции, да и в России

2 tialev.
Согласен, что считать только беспристрастные страны - тоже не стопроцентное доказательство, в т.ч. по причинам указанным вами. Но это единственный способ, где можно обойтись без аргументов типа " не сомневаюсь", "наверняка" и т.д. Если бы не учитывался нац. момент, то не только Россия бы сильно потеряла, но и Греция прибавила за счет бывших советских республик. В какой степени - нам неведомо.
Не понял, почему вы считаете беспристрастным Израиль с огромной русской диаспорой, не сравнимой по численности ни с какими другими. Албанию я добавил в союзники Греции скорее для приличия, чтобы только одним Кипром не ограничиваться - возможно, там много этнических греков или албанцы за что-нибудь грекам благодарны - не знаю, все-таки соседи.

понятно, что вся злоба только от политиков. А так была бы одна страна

Иа, просто Израиль, если не ошибаюсь, обычно Россию ставит место на 5-6-е.

А вот этого не надо. Хватит империй.

Частично, все-таки, да. Или вы полагаете, что выступления можно заменить просто показом табличек с названием страны?

Так и есть конечно. Но это лучше, чем пугать танками и ракетами. Да и атмосфера праздника вроде была.

на мой взгляд, это говорит о том, что некоторым нашим исполнителям русские израильтяне не могли дать больше даже из любви к родной стране. Для того, чтобы занять первое-второе место в "своей" стране определенный уровень все же требуется - тут спорить не буду. Хотя опять-таки вопрос - в данном случае это уровень Билана или все-таки Плющенко? Для Европы, боюсь, фронтменом был именно он и тут возникает вопрос насколько это в духе "фейр-плей". И еще- почему скрипач из Венгрии, хотя конкурс национальный? вроде как фигура не того уровня, чтобы считать простым аккомпаниатором (да еще со Страдивари в руках)

Нет, хотя это было бы интересно.
Я имею ввиду, что соревнуются в формате попсы, а она совсем не всем нравится.
А в данном формате, как я уже писал в начале, Россия подготовилась хорошо, оригинально.

2 Quantrinas

по поводу праздника согласен. И то, что это все лучше, чем ракеты, разумеется тоже.
Но мне не нравится, что эта победа в плане пиара страны может сыграть скорее в минус - у очень многих есть ощущение фарса и в плане системы голосования, и в плане этичности приглашения "легионера" и немузыкальной звезды намного более высокого уровня, призванных вытащить если и не посредственного, то по крайней мере ничем не выдающегося певца с аналогичного достоинства песней

Начну с конца. Легионеры - нормальное явление для Евровидения. Если не ошибаюсь, в 2006 году за Швейцарию выступала целая межнациональная сборная. Популярность Плющенко за пределами России и мира фигурного катания, думается, все-таки не настолько большая. И никто не мешает остальным странам привозить на конкурс своих звезд. А голосование евреев для меня, честно говоря, - небольшая загадка. Имея свои диаспоры по всей Европе, Израиль должен, имхо, регулярно занимать более высокие места.

Да уж. Но авось обойдётся.
В конце концов важно, что имидж России создавали Плющенко и Страдивари, а не "Булава" какая-нибудь.

Так эта диаспора за Россию и Украину голосует.

2 tialev

Плющенко устраивает аншлаги по все Европе со своим ледовым шоу, это реальная суперзвезда + аудитория фигурного катания просто огромна и сильно пересекается с аудиторией евровидения. Я не спорю, когда иностранцы, условно, в кордебалете, но здесь это все же не совсем так.

Думаю, еврейские диаспоры все же не так велики + евреи, в целом, как правило сильнее ассимилируются по сравнению с другими нациями и с Израилем себя особо не увязывают. Сужу, в том числе, и по себе )

вот для меня все-таки вопрос с Турцией загадка. В прошлом году армяне у них первые, в этом - вторые (кажется). Неужто там сейчас армян много? Или комплекс вины, что тоже как-то странно?

я имел в виду, в основном, Россию с Украиной, граница между которыми существует благодаря политикам и отсутствует между народами

Арарат, например, находится на территории Турции. Наверное, и армян там тоже хватает.

А за Швейцарию именно что пели легионеры. А в 1988 году сыроделам победу принесла Селин Дион.

Этого вы боитесь больше всего ... Однако последнее слово еще не сказано ...

Бессильная злоба...