Мошенничество в шахматах

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Darkness, 6 июн 2008.

  1. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    4.646
    Симпатии:
    2.582
    Репутация:
    221
    Оффлайн
    Неужели только одному мне очевидно, что если субъект согласится, значит придумает способ читить и тут? :)
  2. Питерский Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    11.10.2013
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Болотинский И.Л. никогда не был кмс. Сей факт проверял еще лет 15 назад Хропов Б.М.
  3. Сергей С. Питер Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.193
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Мы говорим о реальной шахматной квалификации Болотинского. Формально и чемпион России Алексеев кмс, а никакой не гросс, а куча международных мастеров даже не имеют первого разряда, почему их и не пустили в Чемпионат России по быстрым. Да вообще пусть Болотинский не кмс. Но он должен понимать соотношение сил. И какой бред- усиление силы игры мелкоразрядника за счет усидчивости в игре против мастеров. Неуклюжая уловка с стиле руководителя РШФ по защите права гражданина Росиии на игру в шахматы. Права только Климентьева, а не абстрактного любителя.
  4. Питерский Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    11.10.2013
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Реально Болотинский и близко к кмс не понимает шахматы, а в своих решениях руководствуется иными мотивами. Главный из них - быть подальше от события, не участвовать в нем.
  5. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    16.457
    Симпатии:
    19.458
    Репутация:
    1.110
    Нарушения:
    124
    Оффлайн
    [​IMG]



    Camon14 нравится это.
  6. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    2.236
    Симпатии:
    1.366
    Репутация:
    137
    Оффлайн
    $150 х 30 = $4500 Надеюсь, в налоговых декларациях за 2008-2009 это было отражено.
  7. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    18.908
    Симпатии:
    18.496
    Репутация:
    535
    Онлайн
    Да уж, отжег Игорь...
  8. IvTK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2010
    Сообщения:
    411
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Посмотрел несколько его видео с того же канала - ой, заносчивый товарищ! :D Но слушать интересно.
  9. ber-viking Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    1.881
    Симпатии:
    93
    Репутация:
    12
    Адрес:
    Россия, Казань
    Оффлайн
    Фd6 - ответ Крd8 - мата нет
    Сd6 - ответ Крf6 - мата нет
    Кc6 - ответ Крf6 - мата нет
    Да, изобилие фигур и ничего больше. Умиляет количество однополых слонов, что у черных, что у белых.
  10. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.031
    Симпатии:
    10.322
    Репутация:
    660
    Оффлайн
    счас играл на мейле, после первой партии понял, что играю с читером, решил его наказать во второй, но мой двух ядерник оказался слабоват :D как говорит Свешников: "ну не понимаааааю, ну непонимаааааю", я этих людей, зачем это нужно, это же ШАХМАТЫ! а не наперстки.
    сама партия, я белыми.

  11. ber-viking Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    1.881
    Симпатии:
    93
    Репутация:
    12
    Адрес:
    Россия, Казань
    Оффлайн
    Мне сегодня сообщили, в нашем клубе завелся шпион (читер). Вчера взял одного соперника моего уровня 3:0, второй выкрутился в трех партиях с одной ничьей, говорит вел, но проморгал вечный шах.
    Типа, ему еще в субботу передали мой телефон для челленджа, а я тут приболел насморком.
    И вот мне становится интересно. Если человек умеет так хорошо играть, ему надо идти на какие-то
    коммерсы и зарабатывать там. А если деньги ему не нужны, даже наоборот, время и деньгт потратит
    (да и опыт с репутацией постепенно утратит, говорю со знанием дела).

    Вопрос в студию.
    Как выявить такого читера, который играет вне больших и малых залов
    и за свою игру не получит ни одного восточногерманского пфеннинга?
  12. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    235
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    А чего Вы решили что соперник читер?
  13. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.552
    Симпатии:
    1.562
    Репутация:
    56
    Оффлайн
    Как можно обычному игроку проиграть? Только читеру.
    "Я никогда еще не выигрывал у здорового шахматиста".
  14. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.913
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Напрямую без жестких ограничительных мер (типа, аквариума в Софии) вряд ли получится выявить, если предполагаемый читер хорошо подготовился.
    Только по косвенным признакам можно что-то предполагать:
    - резкое усиление игры;
    - умелое использование всех тактических ньюансов.
    Если это повторяется с некоторой регулярностью, то повод задуматься есть.

    Есть еще одна хорошая примета: соперник крепко играет в стандарт, а в блиц (5 минут в реале или 3 в интернете; минутная пулька не в счет) играет из рук вон плохо, зевает, забывает все дебютные варианты, от его находчивости не остается и следа.

    Так что пока только так.

    Аппетит приходит во время еды. Может, он пока что обкатывает методику игры, "приучает" к своим победам". Думаю, если этот этап у него хорошо пройдет - можно ждать его появления в небольших турнирах. Но начиная с уровня каких турниров будут античитерские меры? Это не известно. В тех турнирах областного значения, в которых я играл, читерить можно было бы без опасения всяких проверок. Как в Казани дела обстоят - мне неведомо....
  15. Dr.No Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    17.05.2007
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Можно добавить ещё широкое использование разных дебютов (читеры вроде не любят гамбиты) да точно добивание в эндшпиле. Против них надо играть античитерские схемы.
    По интернету доп.показатель становится давность ника и стабильность рейта (без скачков вверх и вниз). Более-менее читеров там ловят, но проще новых ник создать и дальше шпилить на рейт 5000.
  16. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Без тщательного анализа партий этого не выявить. Достаточно сильный шахматист видит тактическии мотивы и вполне может сообразить, что допустим,в результате размена снимается защита с поля и тогда может быть поставлена вилка. Любой может развить комбинационное зрение и видеть довольно-таки сложные комбинации.
    Конечно, лучше всего подвергнуть партии анализу с компом. Программе частенько не нравится решения даже сильных гроссмейстеров, но такого вряд-ли бы занесло в любительский клуб. Если он в партии не делает серьёзных ошибок, по мнению программы-то это подозрительно.
  17. ber-viking Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    1.881
    Симпатии:
    93
    Репутация:
    12
    Адрес:
    Россия, Казань
    Оффлайн
    Всем.

    Продолжение истории. Встретился все-таки я с ним. В 2-2 сыграл, причем выигрывал его по пешке, по фигуре, а оба раза проиграл грубым зевком.
    Так что не читер он никакой, так везунчик. Но игрок хороший (на нашем уровне, конечно).
    Насчет усиления игры - так он только в начале апреля и появился, а теперь видимо расстроенный, может и не появится вовсе...
  18. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    2.236
    Симпатии:
    1.366
    Репутация:
    137
    Оффлайн
    На странице Йорга Хикля активно идет обсуждение иска Фалько Биндриха к немецкой шахматной федерации.

    Напомню, что во время партии с Себастианом Зибрехтом, которого автор заметки - FM Олаф Штеффенс - называет ван Хельсингом, по имени известного охотника на вампиров, Биндрих был уличен в использовании компьютерной помощи. Однако дисквалификацию со стороны немецкого шахматного союза (DSB) он успешно опротестовал по формальным причинам: бундеслига является на протяжении нескольких лет независимой организацией, юрисдикция DSB не простирается на данный турнир. Сейчас, не оспаривая факт получения компьютерных подсказок, Биндрих пытается компенсировать ущерб за период вынужденного простоя - между решением DSB о дисквалификации и удовлетворением апелляции. Размер компенсации - 68000€.

    Следует отметить, что Биндрих не относится к числу высоко оплачиваемых игроков, очевидно, в сумму, на которую он претендует, входит и компенсация за моральный и репутационный ущерб. Скорее всего, эта часть претензий может оспорена DSB, т.к. вряд ли репутации попавшегося читера могут насти серьезный урон те или иные решения федераций. С другой стороны, не вполне понятно, какие расходы должен будет сократить немецкий шахматный союз, находящийся отнюдь не в идеальном финансовом положении, в случае удовлетворения иска.
  19. Bulldozer Влад

    • Участник
    Рег.:
    27.12.2012
    Сообщения:
    1.077
    Симпатии:
    756
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    Не очень понятен его аргумент. Если на Бундеслигу не действуют распоряжения Союза, то судиться надо же с самой Бундеслигой - почему она выполнила распоряжение Союза.
  20. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    2.236
    Симпатии:
    1.366
    Репутация:
    137
    Оффлайн
    Немецкий союз наложил дисквалификацию по запросу бундеслиги. Впоследствии оказалось, что требование бундеслиги незаконно из-за высокой степени ее автономии. Арбитраж отменил решение.

    У Биндриха на текущий момент нет претензий к бундеслиге, от игр которой он отстранен. Его иск - именно против DSB, так как он не мог принимать участие в первенствах Германии (классический контроль, быстрые, блиц).
  21. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    2.236
    Симпатии:
    1.366
    Репутация:
    137
    Оффлайн
    Упорно циркулируют слухи, что 15 мая в г. Яссы (Румыния) состоялось выявление нового читера. Якобы гм Вл. Неведничий, решив в преддверии цейтнота навестить места общего пользования, обнаружил там своего противника - голландца В. Вермёлена, который был увлечен изучением текущей в партии позиции при содействии движка Stockfish. Неведничий незамедлительно заявил протест, Вермёлен был снят с турнира.

    В обсуждении инцидента упоминается, что ранее голландский шахматист уже имел дисквалификацию за читерство на одной из игровых зон.
    Camon14 нравится это.
  22. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    2.236
    Симпатии:
    1.366
    Репутация:
    137
    Оффлайн
    В официальном сообщении турнирного комитета от 27 мая (англ. вариант можно прочесть тут) упомянуто, что еще до обращения Неведничего к арбитру Вл. Данилову (а именно 11.05, т.е. во втором туре) имел место протест Влада Жиану, который обратил внимание на поведение своего противника - того же Вермёлена. Однако главный арбитр Чирила Раду-Цаталин не стал принимать радикальных мер.

    Партию проверять я не стал, белые получили выигранную позицию, затем действовали крайне неудачно.

    Вермелен - Жиану, Яссы 2014


    Вместо размена 32.Кe6?? Сe6 33.Фc2+ Лg6 34.Фc6 Лf6, с достаточными контр-шансами за счет пешки d, следовало оставить коней. Упомянутый Stockfish рекомендует немедленный заход за крайней пешкой: 32.Фc2+ Kрh8 33.Фa4 Кe5 34.Фa7. В дальнейшем белые упустили вечный шах (не вполне очевидный).
  23. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.065
    Симпатии:
    15.775
    Репутация:
    540
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  24. ber-viking Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    1.881
    Симпатии:
    93
    Репутация:
    12
    Адрес:
    Россия, Казань
    Оффлайн
    Вот-вот. Я всегда своим говорил: будете, ребята, играть на деньги, так к нам пожалуют гроссмейстеры со своими ноутбуками и гаджетами в ушах ;)
  25. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.031
    Симпатии:
    10.322
    Репутация:
    660
    Оффлайн
    фу какая мерзость, как таких земля носит.
  26. ber-viking Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    1.881
    Симпатии:
    93
    Репутация:
    12
    Адрес:
    Россия, Казань
    Оффлайн
    Сегодня пришли двое. Глазки горят. Фамилии не называют...
    Спрашивает один меня неприятно: "А можно ли сыграть с самым плохим из ваших ?" (типа сам не местный). А у нас тут турнир по нардам идет параллельно. И сыгравыший неплохо 6 или 7 подряд один брат стоит рядом. Ну я и сказал (откуда мне было знать, что они договорятся, наш-то из них немой): "А вот, Слава, попробуй для начала с ним"... Я не успел выйти на улицу и вернуться, как Слава фигуры собирал...

    Эх, как говорили мне отцы, у них свои победы, а у тебя свои, и никогда не смешивай их. (Это я про тех, кто за деньги, и про тех, кто за правду).

    (Мое сообщение должно быть расценнено как спам, но Крепость держится).
  27. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    16.457
    Симпатии:
    19.458
    Репутация:
    1.110
    Нарушения:
    124
    Оффлайн
    спам требует расшифровки!
    Camon14 и Diamond нравится это.
  28. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.274
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Поддерживаю! Весьма загадочная шняга:D
    Любитель_ нравится это.
  29. ber-viking Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    1.881
    Симпатии:
    93
    Репутация:
    12
    Адрес:
    Россия, Казань
    Оффлайн
    Имеется в виду, что наше сообщество и международное гроссмейстероство вряд ли имеет точки пересечения. Но в терминах "мошенничество" и "шахматы" безусловно, да, мы будем следить за новоприбывшими и прямо руками бить по гаджетам в их ушах.
    Впрочем, не требуйте от меня расширения обсуждения темы спама, ибо это будет сначала офтоп, потом флейм, а потом по рукам получу уже я.

    Предыдущее сообщение мне показалось недостаточным.
    Не знаю, кто собирает фигуры после МГ, а у нас проигравший.
  30. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.274
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    :confused:Добавило загадок
    Логика инопланетная, неопознанная:oops:
  31. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
  32. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.031
    Симпатии:
    10.322
    Репутация:
    660
    Оффлайн
    ну просто талант пудрить мозги людям :D
  33. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.913
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    [​IMG]
    Комсюк и Camon14 нравится это.
  34. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.065
    Симпатии:
    15.775
    Репутация:
    540
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  35. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Вообще про ставки Кряквин, конечно, гонит. Ответил бы за базар что ли. Конторы очень редко дают линию на какие-то опены.

Поделиться этой страницей