Мошенничество в шахматах

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Darkness, 6 июн 2008.

  1. nh2008 Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.569
    Симпатии:
    4.811
    Репутация:
    357
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Время было другое. К тому же этих людей интересовали шахматы высших достижений. Был колоссальный интерес к партиям ведущих шахматистов.
    Играли и не на деньги и на деньги. И сейчас, думаю, играют.
    Чем выше призовые, тем больше талантливых людей могут себя посвятить участию в турнире. Им не надо отвлекаться на то, чтобы зарабатывать деньги. А при больших призовых можно и тренеров самой высокой квалификации нанимать, чтобы лучше раскрыть свой потенциал.
  2. TopicStarter Overlay

    Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.02.2007
    Сообщения:
    551
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Проблема в том, что нет его, этого конструктива. Нет его.
  3. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    6.022
    Симпатии:
    1.138
    Репутация:
    62
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А где и когда я вам палец показал?
    —- добавлено: 4 май 2015 —-
    Последний командный чемпионат мира показал несостоятельность ваших утверждений: ни Грищук, ни Карякин не раскрывались - у них задача иная - стать претендентом.
    —- добавлено: 4 май 2015 —-
    Чтобы предложение было конструктивным, надо провести сначала анализ, а затем синтез.
    Это основа системного подхода, который не а чести у шахматистов-"профессионалов".
  4. nh2008 Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.569
    Симпатии:
    4.811
    Репутация:
    357
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Хорошая выборка для статистики. :)
  5. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    6.022
    Симпатии:
    1.138
    Репутация:
    62
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Кроме статистики, есть еще много других факторов, которые надо учитывать при принятии решений. Системный подход называется в простонародье. Но не среди шахматистов-профессионалов.
  6. nh2008 Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.569
    Симпатии:
    4.811
    Репутация:
    357
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Ваша критика малопонятна. Кроме ворчания и недовольства ничего нет. Изложите стройную систему, чтобы любой шахматист-профессионал мог убедить свою жену, что играть в шахматы забесплатно лучше, чем за деньги. :)
    Оптик, Goranflo и Diamond нравится это.
  7. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.156
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Зураб Азмайпарашвили: "Гайоза Нигалидзе нужно дисквалифицировать максимум на один-два года"

  8. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    20.204
    Симпатии:
    20.631
    Репутация:
    559
    Нарушения:
    27
    Оффлайн
    "Говорят", что у Раскольникова тоже была "непростая финансовая ситуация", да и пара старушек, если не судить строго, были "так себе личности"...
    Комсюк, Оптик, SHEKOTUN и ещё 1-му нравится это.
  9. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.123
    Симпатии:
    10.479
    Репутация:
    666
    Оффлайн
    Судя по фото в инете, он пользовался не простенькой прогой, а Стокфишем для смартфонов. Так что гонит Айзмайпарашвили и не краснеет. Причем к самому Айзмайпарашвили есть вопросы, как он, не умея играть набил 2700? Читал я в инете много как он себе делал этот рейтинг и как ему партии сплавлялись. Да и чемпионат Европы выиграл сомнительно, воспользовавшись благородством Малахова, который дал ему переходить. Ну, а что с них взять...страна воров в законе... К мошенничеству в Грузии особое отношение...был ролик на тв, как грузины били своего земляка зато,что он работал дворником, мол иди лучше воруй, но не "позорься".
    SHEKOTUN нравится это.
  10. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.074
    Симпатии:
    17.819
    Репутация:
    560
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Неожиданный поворот.
    Не прав Зураб. Не прав!
    Грузинская солидарность с попавшим в беду земляком - дело хорошее, но надо же и статус блюсти.
    Он выбран на серьезную должность. И по должности обязан смотреть на все важные вопросы масштабно. Стратегически.
    Сейчас одного нечестного игрока простим, потом для второго смягчающие обстоятельства найдем.
    А потом замучаемся в каждом турнире с читерами разбираться. Каждый станет свою бедность в оправдание доказывать и слабость подсказчика-компьютера упоминать.
    nh2008 и SHEKOTUN нравится это.
  11. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.074
    Симпатии:
    17.819
    Репутация:
    560
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А вот этого не надо.
    Игрок он был превосходный, качественный. У него немало было хороших дебютных разработок в разных дебютах. Например, в Пирце схема имени Азмайпарашвили по-прежнему на плаву.
    Недаром Каспаров его к работе привлекал.
    И эндшпиль Зураб катает замечательно.
    Так что не стоит все вопросы в одну кучу валить. И огульно обвинять.
    PoloudinVA, nh2008 и Goranflo нравится это.
  12. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    4.779
    Симпатии:
    2.602
    Репутация:
    222
    Оффлайн
    Понять не могу, какие в отношении читеров могут быть варианты кроме безоговорочной пожизненной дисквалификации?!
  13. Bulldozer Влад

    • Участник
    Рег.:
    27.12.2012
    Сообщения:
    1.077
    Симпатии:
    756
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    В бумажке написана рекомендация "до трёх лет", значит нужно искать смягчающие обстоятельства.
    Правда, статус документа не до конца ясен. Нужно ли его на конгрессе утверждать?
    https://www.fide.com/FIDE/handbook/Anti Cheating Guidelines.pdf
  14. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.123
    Симпатии:
    10.479
    Репутация:
    666
    Оффлайн
    к сожалению после всех скандалов, которые были с шахматистами из Грузии, никакого доверия им нет: вызывающее поведение Джобавы на пресс-конференции, ловля его на читерстве на ШП, сейчас вот поймали Нигалидзе, до этого было много скандалов с Азмайпарашвили.
    http://ruchess.ru/persons_of_day/azmaiparashvili_pd/
    причем написано все как есть на сайте РШФ.
    так что дымя без огня не бывает, Вы Сергей Юрьевич заступаетесь за коллегу по цеху и возможно правильно делаете, но у нас простых смертных теперь нет никаких оснований , чтобы доверять шахматистам из Грузии.
    —- добавлено: 4 май 2015 —-
    расстрел.
  15. Bulldozer Влад

    • Участник
    Рег.:
    27.12.2012
    Сообщения:
    1.077
    Симпатии:
    756
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    Нафиг пожизненная? До 3 лет - нормально. В других видах примерно похоже.
    Только нужно ещё ввести большой штраф - порядка трёх зарплат.
    Кроме того, нужно проводить экспресс-анализ всех партий за последние годы. Если там что-то обнаруживается подозрительное, то рейтинг откатить назад до той точки, если он вырос с тех пор. Все призы в турнирах ФИДЕ, полученных с того момента, вернуть.

    Кстати, с этого грузина снимут GM, но он тут же сможет запплаиться на FM по рейтингу. :)
    nh2008 нравится это.
  16. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.123
    Симпатии:
    10.479
    Репутация:
    666
    Оффлайн
    Сейчас идет командный чемпионат России, люди говорят что народ спокойно ходит с планшетниками и телефонами по залу, вот такая вот борьба с читерами....пока мы тут разговоры разговариваем, проблема набрала колоссальные обороты, а дела никому нет...
    Marignon нравится это.
  17. Bulldozer Влад

    • Участник
    Рег.:
    27.12.2012
    Сообщения:
    1.077
    Симпатии:
    756
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    Что Вы хотите от единоросса, пожизненно присосавшегося к хорошему месту... Чтобы он ещё и работал?
    —- добавлено: 4 май 2015, опубликовано: 4 май 2015 —-
    Деньги пригодятся для оплаты античитерских мер.
  18. Оптик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.04.2013
    Сообщения:
    1.345
    Симпатии:
    1.008
    Репутация:
    47
    Оффлайн
    А что делать ? Обыскивать зрителей с пристрастием ?
    Шахматы и без того малозрелищны , потому как понятны лишь посвященным ...
    Подобные мероприятия могут последний электорат отпугнуть .
    nh2008 нравится это.
  19. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.123
    Симпатии:
    10.479
    Репутация:
    666
    Оффлайн
    да нет там никаких зрителей, все участники команд, почему я так уверенно об этом говорю? да потому, что когда в сочи был женский чемпионат мира, там не было зрителей, это видно даже по видео, даже досок не было демонстрационных, видимо на зрителей организаторы даже не рассчитывали.
    Marignon нравится это.
  20. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.074
    Симпатии:
    17.819
    Репутация:
    560
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Думаю, три-четыре года дисквала - вполне весомое и адекватное наказание.
    С одной стороны, молодому растущему игроку очень больно терять столько времени без турниров. А с другой, остается шанс вернуться в шахматы.
  21. Вильям Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    03.05.2013
    Сообщения:
    993
    Симпатии:
    727
    Репутация:
    70
    Оффлайн
    А как насчет боли тех, кого такой "игрок" обыграл?
    Я тоже за пожизненную, пусть в эдванс играют.
    Camon14 нравится это.
  22. nh2008 Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.569
    Симпатии:
    4.811
    Репутация:
    357
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Смысла в пожизненной дисквалификации никакого. Фишер прекратил играть самостоятельно, Каспаров закончил карьеру. И стало ли от этого интереснее простым болельщикам? Спасибо, конечно, за предоставленную почву для предположений что и как бело бы, если бы.
    А теперь представьте, что кого-то из первой десятки лишат возможности играть пожизненно в результате античитерских действий. Читерил реально или нет вряд ли докажешь, а вот дисквалифицируют пожизненно, уже и на доске себя проявить будет невозможно.

    Истерия ...
    —- добавлено: 4 май 2015 —-
    материальная компенсация
  23. Оптик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.04.2013
    Сообщения:
    1.345
    Симпатии:
    1.008
    Репутация:
    47
    Оффлайн
    Если бы выяснилось что Фишер или Каспаров своих успехов добились благодаря подсказкам - едва ли кого то огорчил бы их уход ...
    Camon14 нравится это.
  24. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    4.779
    Симпатии:
    2.602
    Репутация:
    222
    Оффлайн
    Смысла в пожизненном заключении никакого. Санька Белый перестал убивать самостоятельно, Ваван Вихор закончил карьеру киллера.
    А теперь представьте, что кого-то из них посадят пожизненно. Убивал или нет вряд ли докажешь, ведь сам этого не видел. А вот посадят пожизненно, уже и в жизни себя проявить будет невозможно.
    Camon14 нравится это.
  25. nh2008 Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.569
    Симпатии:
    4.811
    Репутация:
    357
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Это спорт и людей интересует сильнейший, а не его пожизненная дисквалификация.
    А чтобы кого-то дисквалифицировали пожизненно и подставить можно. Подкинули смартфон в сортир, дистанционно позицию установили, а только противник вышел в туалет, тут же поймали его "с понятыми". Хрен отмажешься.
  26. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    20.204
    Симпатии:
    20.631
    Репутация:
    559
    Нарушения:
    27
    Оффлайн
    Насколько я помню, адвокаты Симпсона примерно такие доводы приводили... И не без успеха.
    Комсюк нравится это.
  27. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    16.578
    Симпатии:
    19.720
    Репутация:
    1.124
    Нарушения:
    63
    Оффлайн
    Раскольников, Симпсон...
    :good:
    жду других аналогий
    Чикатило?
  28. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    387
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Это слишком общо. В Грузии много отличных шахматистов.

    Тот же Азмай - неоднозначный чел, но в Кальвии не он был виноват в своем избиении. (И в компьютерных подсказках его не обвиняли - только в расписном турнире для накрутки рейтинга).
  29. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    6.022
    Симпатии:
    1.138
    Репутация:
    62
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Свои конкретные предложения я высказал в РШФ. Не приняли.
    После того, как шахматный "профессионал" перестает играть, он как-то кормит жену?
  30. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    6.022
    Симпатии:
    1.138
    Репутация:
    62
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ваша реплика напомнила мне историю с чеченским бандитом. Как его имя и фамилия - не помню. В СМИ о нем говорили, называя "Тракторист".
    Его поймали, судили. И суд вынес какое-то легкое наказание, так как он представил хорошую характеристику с места работы.
    Террорист - и справка с места работы.
    А вы тут обсуждаете читерство и ставите читеров на один уровень с киллерами.
  31. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    387
    Репутация:
    30
    Оффлайн
  32. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    16.578
    Симпатии:
    19.720
    Репутация:
    1.124
    Нарушения:
    63
    Оффлайн
    c пятницы уже не жесть
    Marignon нравится это.
  33. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    387
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    В краткосрочной перспективе: прекратить играть в классику на деньги, только в быстрые и блиц.

    В долгосрочной перспективе: переходить на Шахматы Владимировича-Мариньона http://www.quantoforum.ru/tournament-fairy/2297-kamennye-shakhmaty-marinon-vladimirovich
    PoloudinVA нравится это.
  34. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.074
    Симпатии:
    17.819
    Репутация:
    560
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А в чем проблема? Кто не хочет, может не играть. Никто не заставляет.

    И тут никакой проблемы нет. Кто захочет - будет в них играть.
    А кто не хочет, кому интереснее старые-добрые обычные шахматы (думаю, таких будет 99,99%) - не будут. Не заставишь...
  35. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    6.022
    Симпатии:
    1.138
    Репутация:
    62
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Русские шахматы не очень-то прижились.
    А эти?
    —- добавлено: 6 май 2015, опубликовано: 6 май 2015 —-
    Заставляет жажда денег.
    При этом практически все лицемерят.
    Говорят "я победил в турнире ...". Но никто почему-то не говорит: "Я выиграл первый приз в в турнире ...".
    Хотя, прежде чем принимать решение об участии в турнире смотрит на сумму призового фонда.

Поделиться этой страницей