Rybka 3

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем Shark, 26 июн 2008.

  1. Алексей Н. Алексей

    • Участник
    Рег.:
    22.01.2008
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Столица Сибири
    Оффлайн
    А фиг его знает, как оно там реализовано. Я же исходников не видел. Только наблюдал, как играет движок. Может, не все так примитивно с этим SPACE_CONTROL.

    В любом случае, логичнее определять не как среднее арифметическое своих пешек минус чужих, а как среднее пешек, ближайших к своей базовой горизонтали (своих или чужих).
    То есть получается что-то вроде площади связной области, ограниченной базовой горизонталью и ближайшими к ней пешками.
  2. Kirr Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.208
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Мне в связи с Рыбкой 3 интересно вот это сообщение Васика:
    То есть Рыбка 2.2n2 станет бесплатной! Это серьёзный удар по другим коммерческим движкам.
  3. TopicStarter Overlay

    Shark Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.06.2007
    Сообщения:
    124
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Барнаул
    Оффлайн
    Похоже это продуманный маркетинговый удар.
  4. ubaldus Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.07.2007
    Сообщения:
    170
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    -2
    Адрес:
    Miami, FL
    Оффлайн
    Последний отчет от Ларри. Похоже, Рыбка 3 усилилаcь на 180-200 пунктов при игре с рыбообразными (Наум, Шреддер, Рыбка 2), и "только" на 100-120 при игре с другими программами (Заппа).
    ...
    First result: Rybka 3 vs. Rybka 2.32a mp on octal, game/1': +151=83-22 for +192 Elo.
    Second result: Rybka 3 vs. Rybka 2.32a mp on quad, 40/1' repeating: +47=24-7 for +196 Elo (!!).
    Third result: Rybka 3 vs. Zappa Mexico II on quad, 40/1' repeating +85=46-11 for +200 Elo.
    Fourth result: Rybka 3 vs. Hiarcs12 on quad, 40/1' repeating: +72=23-5 for +282 Elo.
    Fifth result: Rybka 3 vs. Naum 3.1 on octal, 40/1' repeating: +76=22-2 for +330 Elo (!!).
    Sixth result: Rybka 3 vs. Deep Shredder 11 on quad, 40/1' repeating: +152=41-7 for +318 Elo.
    Seventh result: Rybka 3 vs. Naum 3.1 on quad, 40/1 repeating: +145=31-7 for +341 Elo
    Eighth result: Rybka 3 vs. Hiarcs 12 on octal, 40/1' repeating: +139=53-16 for +236 Elo

    ....
  5. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
    С каких пор Шреддер стал рыбообразным?
  6. Atik_Yomin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.01.2008
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Несколько пунктов из списка изменений новой Рыбы:

    1)"Safe squares for pieces"-надежные поля для фигуры.
    Есть полно примеров когда надежное поле может быть
    атаковано пешкой,или фигура сразу ходит на поле атакованное пешкой и там будет стоять очень надежно и хорошо т.к брать опасно или нельзя.
    (например ,черный конь на f4 в старушке).Т.е определение
    надежных полей гораздо шире и зависит от многих тактических факторов которые должны быть учтены при выборе полей.

    2)New concept of "range"- это самое загадочное.
    Может быть имеется ввиду "область игры" т.е
    рыбка не будет как раньше пытаться стоять гармонично по
    всей доске и захватывать всё,
    а по Ласкеру определять наиболее важный участок
    борьбы (который будет в процессе игры меняться)
    и туда бросать силы а менее важные участки (поля) "сдавать" противнику даже создавая себе временные или постоянные слабости. Это и есть современные шахматы.
    Может это имеет ввиду Л.Кауфман
  7. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
    Atik_Yomin, вот только непонятно имеют ли эти рассуждения какое-то отношение к Rybka 3.
  8. Atik_Yomin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.01.2008
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это же из поста про "Новшества ОФ новой Рыбы"
    от Ларри Кауфмана .
    Поскольку выше шла речь об этих пунктах .
  9. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
    Мне интересно откуда взялись такие странные интерпретации. Просто фантазии на заданую Кауфманом тему? ;)
  10. Осипов Юрий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.06.2007
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    473
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Правда
    Оффлайн
    Что же мы теперь и Кауфману верить не будем? А ведь у него такие удивительно честные глаза...
    А впрочем, Wildcat прав - истину можно узнать только из первоисточника - из самой Рыбки.
  11. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
    Конечно, у Кауфмана скорее понимание шахматиста, а не программиста, но из-за чего ему не верить? Я просто не видел где он хоть что-то объясняет. Он свою позицию сформулировал предельно ясно:
    Поэтому вряд ли он что-то расскажет о Рыбкиной ОФ кроме общих слов.
  12. ubaldus Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.07.2007
    Сообщения:
    170
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    -2
    Адрес:
    Miami, FL
    Оффлайн
    Сегодня Рыбка 3 играла матч из четырех быструшек (30м + 20с на ход) с Романом Джинджихашвили, с форой пешка и ход (без пешки f7).
    Результат 2.5:1.5 в пользу Рыбы (+1=3), Роман проиграл вторую партию зевком в уже худшей позиции.
    В третьей имел выигранный эндшпиль, но не сумел дожать в цейтноте.
  13. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Посмотрел на Playchess как третья Рыбка играет - эндшпиль очень усилился.
  14. TopicStarter Overlay

    Shark Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.06.2007
    Сообщения:
    124
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Барнаул
    Оффлайн
    По сообщениям сайтов

    Rybka 3 - out now!
    Rybka 3 is finally released !

    итд итп

    Ждем результатов независимого тестирования
  15. Kirr Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.208
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Наши тестеры получили Рыбку 3, скоро будут результаты! Пока что судя по всему усиление феноменальное!
  16. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.467
    Симпатии:
    3.055
    Репутация:
    94
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Интересно, что на Плейчессе пока в лидерах старая Рыба и Фриц 11, новая начинается где-то с 5-6 места (в районе 2880). Игроки ещё как следует не настроили свои компы и книги под 3-ю версию?
  17. Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Рег.:
    02.08.2007
    Сообщения:
    945
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Скажите, кроме экзешника с движком и оболочки (Кветка пойдет же?) что еще надо для оптимальной силы Рыбы?
  18. Kirr Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.208
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Мощный комп, родная книжка дебютов, таблицы окончаний.
  19. Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Рег.:
    02.08.2007
    Сообщения:
    945
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Комп это понятно.
    А что книжка дебютов у Рыбы и таблицы окончаний? Где их брать? Как ставить под Кветку? Или тут надо Арену или Винборд?
  20. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.467
    Симпатии:
    3.055
    Репутация:
    94
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Кауфман, с Рыбкофорума:
    "The difference between Rybka 3 and Rybka 2.32a is large enough that R3 can give R2 odds of a random White pawn in blitz. "
  21. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    нет, их просто слишком мало. Рейтинг приблизительная величина, и когда кого-то много...
    Если провести турнир из одной Рыбы 2.3.2 и 20 Шреддеров11, то первое место займет Шреддер.
  22. Kirr Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.208
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Книжку покупать у Chessbase, но чтобы её подключить нужна либо оболочка Chessbase либо Аквариум. Таблицы окончаний можно скачать бесплатно, например, здесь.
  23. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.467
    Симпатии:
    3.055
    Репутация:
    94
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Тем временем стали появляться некоторые результаты, очень смешные:

    Rybka 3 32-bit SP 11111111111111111111 20.0
    Crafty 22.1 32-bit 00000000000000000000 0.0

    http://64.68.157.89/forum/viewtopic.php?t=22839
  24. Vertu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.12.2006
    Сообщения:
    971
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Прогнал WM-Test по 10 сек.

    Rybka WF 2.2 56%
    Rybka 3 63%

    Жесть!
  25. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    14
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А если версию Dynamic? Это ж типа замена ВинФайндеру..
  26. ubaldus Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.07.2007
    Сообщения:
    170
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    -2
    Адрес:
    Miami, FL
    Оффлайн
    Прогнал два матча Рыбки 3 с Spike 1.2, с форой пешка (f7) и ход. Использовал мини-книгу Кауфманна, без нее Спайк вообще ничего не может, с ней он получает +2 по дебюту. Результат:

    R3 1cpu-w32 - Spike 1.2 16.5:13.5 (+13-10=7)
    R3 Human 1cpu-w32 - Spike 1.2 13.5:16.5 (+8-11=11)

    Это при том, что Спайк на CCRL имеет рейтинг в районе 2850.
  27. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    14
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Q6600 2.67 GHz 4 CPU

    Rybka 3 Dynamic x64 -128MB
    Итого имеем 66% при всего 10 сек. на позицию + 1 полуход.
  28. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    14
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    И ещё Спайк «комментировал» партии из турнира в Майнце, когда Ананд избивал того, который живёт на крыше :)
  29. Vertu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.12.2006
    Сообщения:
    971
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Нет, Динамик совсем не замена ВФ. Динамик чуть слабей в тактике чем дефолт, Хуман еще послабей.
  30. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    14
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Rybka 3 Human -128MB

    Пока не вижу особой слабости
  31. Vertu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.12.2006
    Сообщения:
    971
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    immortal, во-первых один полуход ставить нельзя, это некорректно. Во-вторых, в моих тестах Дефолт взял 63, Динамик 61, Хуман вроде 58, точно не помню. У меня Атлон/2 ядра/2.6ГГц.
  32. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    14
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Почему некорректно? Наоборот - в справке именно это и рекомендовано, ибо в противном случае движок может случайно натолкнуться на верное решение а тут он перепроверяет и точно убеждается в корректности выбранного хода.
    Это если я ничего не путаю - давно справку не читал ;)
  33. Vertu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.12.2006
    Сообщения:
    971
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    когда один полуход - как раз эта лажа и бывает, что ты написал
  34. Vertu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.12.2006
    Сообщения:
    971
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    ... надо больше ставить
  35. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    пара полуходов конечно надежней, и вроде "по умолчанию" в большинстве оболочек как раз стоит "2"

Поделиться этой страницей