Дебют по Крамнику?

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем ukokosha, 30 июл 2008.

  1. TopicStarter Overlay

    ukokosha Зарегистрирован

    Рег.:
    30.07.2008
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кто нибудь знает, выходили ли дополнительные тома из серии "Дебют по Крамнику"? Я видел только только 1а и 1б.
    ukokosha, 30 июл 2008
    #1

  2. MagicTrick Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    30.09.2007
    Сообщения:
    685
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Мюнхен
    Оффлайн
    2-5 выходили
    MagicTrick, 30 июл 2008
    #2

  3. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    На каком языке? На русском видел толькой 2й том.
    Renegat23, 3 авг 2008
    #3

  4. clear0004 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2009
    Сообщения:
    473
    Симпатии:
    101
    Репутация:
    19
    Оффлайн
    Где бы найти 3-5 том? На русском не видел. Может на английском где-нибудь и есть. Был бы очень рад узнать.
    clear0004, 10 апр 2010
    #4

  5. сеryi Сергей

    • Участник
    Рег.:
    05.10.2008
    Сообщения:
    178
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Московская область
    Оффлайн
    Видел на английском но давно уже , где то в нете нашел тогда .
    сеryi, 10 апр 2010
    #5

  6. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    clear0004, посмотрите в личку.
    Adelante, 10 апр 2010
    #6

  7. AlekseyVishnyakov Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.04.2009
    Сообщения:
    468
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Зимний Барог, Псковская обл
    Оффлайн
    .
    AlekseyVishnyakov, 10 апр 2010
    #7

  8. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    В 3-м томе "Дебют белыми по Крамнику 1. Кf3" Халифман рассматривает следующую позицию 1. Nf3 c5 2. c4 Nc6 3. Nc3 Nf6 4. g3 d5 5. d4 cxd4 6. Nxd4 e5 7. Nxc6 bxc6 8. Bg2 и везде доказывает перевес белых, здесь как мне кажется мне удалось найти при помощи компьютерных программ очень сильный и неприятный ход для белых который Халифман упустил из виду 8...Rb8! и везде черные как мне кажется получают прекрасную игру например:
    1) 9. cxd5 cxd5 10. Nxd5 Nxd5 11. Qxd5 Bb4+ 12. Kf1 и тут O-O с отличной игрой, а так же заслуживает серьезного внимания Qe7 (дальше углублятьcя не буду при желании можете сами подвигать фигуры с компом)
    2) 9. cxd5 cxd5 10. Bxd5 Nxd5 11. Qxd5 Qxd5( 11...Qc7!?) 12. Nxd5 Bb7 13. e4 Bxd5 (13...Bc5!?) 14. exd5 примерный вариант Bc5 15. b3 Kd7 16. Bd2 с равенством, возможно это лучший вариант на который следует идти белым, может быть где-то здесь удастся найти намеки на перевес.
    3) 9. O-O d4 10. Bxc6+ Bd7 11. Bxd7+ Qxd7 12. Na4 h5 13. f3 по виду у черных очень активная позиция, компенсация за пешку очевидная.
    Хотел играть белыми по Крамнику, а теперь не знаю что делать, придется наверно на 5 ходу бить пешкой на d5 хотя это уже не так интересно.
    Camon14, 6 июн 2012
    #8

  9. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Camon14, диаграммка ключевого момента не помешала бы...
    vasa, 6 июн 2012
    #9

  10. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Так как предложено делать диаграммы на этом форуме мне не удобно, чесбэз у меня нет, а расставлять фигуры в предложенном сайте очень долго, я не вижу там начальной позиции.
    Camon14, 6 июн 2012
    #10

  11. Al Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    06.08.2011
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    во всех известных мне оболочках (chessbase, fritz, rybka) есть вкладка в меню изменить – копировать – копировать позицию.
    Al, 6 июн 2012
    #11

  12. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    8...Rb8 - правильный ход, только это не новинка
    onedrey, 6 июн 2012
    #12

  13. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    в моей базе до 2009 включительно этого хода нет, в любом случае раз этот ход нигде не указывается как основной то стоит обнародовать.
    Camon14, 6 июн 2012
    #13

  14. Al Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    06.08.2011
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вообще похоже на грюнфельд в первой руке, только слон не на е7 , а на f8. Может оттуда какие идеи взять
    Al, 6 июн 2012
    #14

  15. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    У меня есть две заочных партии, как раз за 2009 :)
    Еще одна в рапид, и несколько кусков из заочных, неизвестно откуда
    onedrey, 6 июн 2012
    #15

  16. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Как это не парадоксально, но отсутствие слона на e7 даже может быть на руку черным например в варианте 1. Nf3 c5 2. c4 Nc6 3. Nc3 Nf6 4. g3 d5 5. d4 cxd4 6. Nxd4 e5 7. Nxc6 bxc6 8. Bg2 Rb8 9. O-O d4 10. Bxc6+ Bd7 11. Bxd7+ Qxd7 12. Na4 h5 13. f3 Если бы у черных стоял слон на е7 как у белых в Грюнфельде, то был бы ход 13.Bg5 и например на Ng5 есть14 B:e7 и тут бьют королем K:e7. А если сейчас сыграть 13Bg5 то просто Ne4!
    Camon14, 7 июн 2012
    #16

  17. Таис Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.03.2010
    Сообщения:
    440
    Симпатии:
    31
    Репутация:
    -2
    Оффлайн
    Если я правильно понимаю, Вы отказываетесь от 5. cxd5, поскольку не хотите допускать расстановку типа "Maroczy Bind", т.е. - Nc7 и e7-e5.

    Можно попробовать 1.Nf3 Nf6 2. c4 c5 3. Nc3 Nc6 4. g3 d5 5. cxd5 Nxd5 6. Bg2 Nc7 7. a3!? или 7. O-O e5 8. a3, в обоих случаях - с дальнейшим b4. В последнее время так стал играть и сам Крамник. Вариант рекомендуется в книге Nigel Davies, The Dynamic Reti, где он относительно подробно разобран, посмотрите. Не знаю, есть ли там перевес (пока не приходилось анализировать вариант подробно), но белыми, вроде, играть приятнее.

    Ну и старое доброе 4. d4 (после 1.Nf3 Nf6 2. c4 c5 3. Nc3 Nc6) тоже не стоит сбрасывать со счетов.
    Таис, 7 июн 2012
    #17

  18. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Все верно Таис, спасибо присмотрюсь к плану с 7. a3!?
    Camon14, 7 июн 2012
    #18

  19. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    7... g6 и b4 под вопросом
    Комсюк, 2 ноя 2014
    #19

  20. h2-h4 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.02.2016
    Сообщения:
    378
    Симпатии:
    75
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Подскажите пожалуйста откуда можно найти 5-9 томы?
    h2-h4, 19 июл 2017
    #20

  21. Серый_кот Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.05.2017
    Сообщения:
    173
    Симпатии:
    107
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    Пока вышел только 5 том, но его пока никто не выложил в интернет. А остальные тома пока ещё не написаны.
    Серый_кот, 19 июл 2017
    #21
    h2-h4 нравится это.

Поделиться этой страницей