Шахматы. Доска и фигуры.

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем bazar-wokzal, 15 апр 2006.

  1. Chef_Sergey Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    24.04.2023
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Здравствуйте!

    Позвольте вставить свои 5 копеек!

    Звенигородская фабрика никогда не делала фигур, фабрика специализировалась на выпуске гитар, гуслей и балалаек. Ну, и шахматных досок, заодно!

    Если посмотрите карту, то увидите, что Бородино, Звенигород и Перхушково находятся относительно рядом между собой, на Можайском направлении от Москвы.

    Бородинская фабрика в начале 70-х была объединена с Перхушковской, которая существует до сих пор. Сами шахматные фигуры легко узнаваемого дизайна ещё короткое время выпускались под флагом Перхушково, но это было не долго.

    Про судьбу Звенигородской фабрики не имею информации, подозреваю, была закрыта в 90-е.

    Что-то ещё хотел прокомментировать, Найду в теме, напишу.
    hiilenpolttaja, Dniprochess и Crest нравится это.
  2. Tetris Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.01.2022
    Сообщения:
    198
    Симпатии:
    144
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Закончил-таки новый набор: фантазия на тему ранних советских фигур - т.н. наборов "Флор-Ботвинник" и "Смыслов".
    По сравнению с предыдущими (этот - мой номер 3), у меня явно прокачались токарные навыки, да и кони вышли на славу - и с точки зрения фигурной резьбы, и с точки зрения полировки.

    Кони и ладьи - мой собственный дизайн. Ладьи старался сделать ближе к стилю остальных фигур, а кони, как всегда, делались по принципу "как получится, так и получится" ввиду отсутствия навыков резьбы по дереву.

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    Саня-Нск, hiilenpolttaja, Gridnev и 4 другим нравится это.
  3. ptolemeich Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    25.11.2022
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Для шахматных фигур нежелательно использовать древесину с ярко выраженной текстурой ибо теряется форма, лучше взять проверенные временем классические - самшит, клен, эбен ...
    hiilenpolttaja и Dniprochess нравится это.
  4. Tetris Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.01.2022
    Сообщения:
    198
    Симпатии:
    144
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Согласен, но с поправкой: чем больше детализация фигуры, тем проще должна быть древесина. Простые фигуры на ура делаются из красивой древесины.
    В принципе, в данном случае, согласен, олива для такой формы, самую малость, но перебор. Со временем олива слегка темнеет и желтеет - через год-два все будет окей.
    Но классика для начала 20в - карельская березка. А там текстура еще какая!
    Кстати, на фото мне пришлось яркость увеличить, иначе терялась форма темных фигур, но тут проблема в телефоне.

    А вот самшит, простите, дерьмо. Его крутит, вертит, он трескается, выглядит ну совсем уж тоскливо. Его использовали во времена станков без электропривода, карбида и высокоскоростной стали, потому, что он точится очень хорошо и мелкую детализацию держит, даже если его на низких оборотах точить. Если кто хочет с этим работать - пусть работает. Но есть намного более приятные породы бля белых: Чакте вега, Индийский сатинвуд, груша, слива, клен (очень уж светлый, он, собака).

    Эбен тоже, на самом деле сомнительный выбор. Нестабильный, точится тяжко, любит колоться в самый неподходящий момент. Про цены молчу. Мне кажется, классика - эбонезированный (зачерненный) самшит или клен. У меня Индийский палисандр - пожалуй, лучшая древесина для черных.
    Следующий набор будет из падука. Так же подходит для этих целей бубинга, грецкий орех.
    kozel64a и Dniprochess нравится это.
  5. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    26.587
    Симпатии:
    28.114
    Репутация:
    647
    Оффлайн
    Кизил?
    Dniprochess нравится это.
  6. ptolemeich Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    25.11.2022
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Спасибо за подробную информацию, многого не знал, давно занимался по дереву и в то время экзотических пород было трудно достать
    Dniprochess нравится это.
  7. Tetris Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.01.2022
    Сообщения:
    198
    Симпатии:
    144
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Экзотика бывает недорогая и хорошая, но не всегда и не везде ее достанешь (на то она и экзотика). Мне посчастливилось в свое время с очень большим количеством непроизносимых пород поработать.
    На мой взгляд, если вкладывать много-много часов в изготовление своего набора, то лучше поискать хорошие. Африканские породы часто продаются очень дешево, но многие из них очень быстро затупляют инструмент, а на часть еще и аллергия может быстро развиться.

    Падук, бубинга - из дешевых, более доступных африканских пород, и обрабатываются хорошо. Падук надо брать темный, как кровь - тот, что светлее, со временем становится каким-то скучно-серым.

    Одни из лучших для шахмат - палисандр и чакте вега - не самые дорогие в мире, но довольно редко встречаются в продаже в нужных размерах. В частности, вегу почти не найти - мне подвартило несколько лет назад закупить заготовок и поработать с этой прекрасной древесиной. С палисандром тоже повезло - удалось в свое время купить мешок отбросов с мебельной фабрики - там на три шахматных набора древесины хватало.

    Один из самых практичных вариантов - грецкий орех на черные, и груша или клен на белые. Недорого, проще найти в продаже, отличный результат. Грушу иногда отпаривают, и это придает ей очень приятный кремовый цвет. Клен клену рознь, но если его не красить, то надо поискать потемнее - иные экземпляры очень светлые, прям вырви-глаз.

    Конечно, если есть возможность взять карельскую березку, то такое сам Бог велел. Олива - хорошая альтернатива. На юге европы из нее шахматы, насколько мне известно, часто делали ввиду того, что там эта олива на каждом углу растет. Красивая, нормально обрабатывается.
    Я не делаю сложные формы, прорези на фигурах, и коней делаю гладкими - это надо компенсировать хоть какой-то фактурой в древесине.

    С кизилом пока не работал. Можно из вишни сделать, но она на станке капризничать может, и мягкая - фигуры быстро вмятинами покроются.

    Самшит совсем не люблю (и он бывает крайне нестабильный), а с эбеном довелось много проработать, но он не самый стабильный, дорогой, часто просто черного цвета, под лаком все равно, что пластик.
    Dniprochess нравится это.
  8. Dniprochess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.01.2015
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    698
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Очень интересно про древесину из которых делают шахматные фигуры.
    Кто нибудь может просветить из каких пород дерева производили шахматы в СССР? В 20-40х годах, в 50-70х и в 80-90х годах? Из какого дерева делали шахматы "Гроссмейстеские" и "Юность" производства фабрика "Военохот №2" и другие производители ? Была ли взаимосвязь где находится фабрика по производству шахмат (Юг, Сибирь, Дальний восток и т.д.) и древесина из какой производили шахматы?

    Пробывали делать шахматы из мореного дуба?
  9. Tetris Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.01.2022
    Сообщения:
    198
    Симпатии:
    144
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Я боюсь, что тут надо к историкам и коллекционерам обращаться, особенно про фабричное производство, где на первый план выступала низкая стоимость и доступность сырья. Я ни в коем случае не профессионал (про шахматы знаю намного меньше, чем про древесину), но думаю, бук и клен были самыми часто используемыми на фабриках породами. Во второй половине 20в на черные мазали краску и все это нитрой покрывали.

    Исторически в европе - самшит на допотопных станках, так как он прекрасно точится и держит мелкие детали при низких оборотах. Черные фигуры либо красили, либо эбонизировали - историческая технология эбонизации самшита мне неизвестна, но в древние времена клен, например, чернили какими-то кислотами, так, что он без краски менял цвет на черно-коричневый. За 100-150 лет древесина светлеет, и становится темновато-зеленой, что можно наблюдать на старинных немецких гитарах начала 20в.

    Среди дореволюционных мастеровых шамат часто встречается карельская береза.

    Из эбена, касколько мне известно, шахматы в старину бывали, но довольно редко - в большинстве случаев то, что люди считают эбеном на самом деле эбонизированный самшит или клен.

    В наше время мастеровые комплекты на продажу, из того, что я видел, обычно делают из ореха и клена - недорого, очень красиво, легко точить, отлично полируется. Хотя заказчиков часто переклинивает на самшите, просто потому, что в интернетах про него прочитали. Так же, как многие гитаристы свихнулись на палисандре.

    Индийские фабрики, где чпу станки производят по 5 фигур в минуту, используют все, что попало и пытаются назвать это каким-нибудь "палисандром" ("rosewood"). Никогда не мог себе представить, что столько подвидов палисандра может существовать в природе :crazy:
    Dniprochess нравится это.
  10. betula_nana Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.03.2021
    Сообщения:
    300
    Симпатии:
    204
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Но и наша родимая сиротушка Betula alba достойнo смотрится в ряду заморских принцесс и прочих королевских особ.
    upload_2023-5-5_11-25-32.png

    Материал с большой доли вероятности с Невского фронтабассейна, почти Карелия.
    hiilenpolttaja, Dniprochess и Tetris нравится это.
  11. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    26.587
    Симпатии:
    28.114
    Репутация:
    647
    Оффлайн
    Я почему про кизил спросил - какое-то время назад знакомый из кизила рукоятку охотничего ножа ладил. Цвет получился зачетный
  12. Chef_Sergey Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    24.04.2023
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Из берёзы делали на фабриках! Повсеместно! Знаю точно.

    Умельцы-резчики, конечно, могли использовать что-нибудь поинтереснее в индивидуальных случаях.
    Но массовые производства использовали берёзу.
    Dniprochess нравится это.
  13. ptolemeich Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    25.11.2022
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Самшит использовали не только из-за того что он легко обрабатывается и держит мелкие детали, его приятный теплый равномерный желтоватый оттенок который практически не меняется со временем идеально подходит для белых фигур, не зря все престижные фирмы его используют, а то что он трещит и крутится это нарушение технологии сушки - все хотят побыстрее...
    Dniprochess нравится это.
  14. Tetris Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.01.2022
    Сообщения:
    198
    Симпатии:
    144
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    А еще он тупо дорогой. Не потому, что дивно красивый, а потому, что в нужном качестве и размере его заготовки найти сложно. А дальше, как в старом анекдоте про нового русского и галстук за 100 долларов ("Во дурак - мог бы на Арбате такой же за $150 купить")...

    Не удивлюсь, если фабрики под лаком толкают какой-нибудь левый самшит (копеечный castello boxwood например).

    Нет, вся древесина дышит, и обменивается с окружающей средой влагой. Есть древесина которая с этим справляется очень хорошо (махагон например), есть древесина, которая справляется плохо (эбен, бубинга). А есть, самшит...

    Если кому-то очень нравится цвет, то о вкусах спорить смысла нет. У меня у набора старых английских стамесок ручки из самшита. Одна из ручек имеет довольно интересную фактуру, остальные пластик-пластиком, если б не сколы и царапины.
    И если кому-то хочется аутентичности, то флаг ему в руки. Во всех остальных случаях даже скромная груша лучше выглядит, имхо. Специально гоняться я бы за ним не стал.
    Dniprochess нравится это.
  15. ptolemeich Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    25.11.2022
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    С нее родной и сделаны были гроссмейстерсие элитные шахматы
    Dniprochess нравится это.
  16. KrendelKrendelevich Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    05.05.2023
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  17. Dniprochess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.01.2015
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    698
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    АНГЛИЯ

    история игры в шахматных комплектах

    I. Шахматная олимпиада 1927 (Лондон) Великобритания

    1-я шахматная олимпиада проходила в Лондоне с 18 по 29 июля 1927 года при участии 16 стран.
    На проведение турнира было выделено 2000 фунтов стерлингов. Партии игрались в зале английского парламента «Вестминстер централ холл».
    1 место - Венгрия.

    Во время олимпиады также проходил 1-й чемпионат мира по шахматам среди женщин

    Первый чемпионат мира по шахматам среди женщин состоялся во время 1-й Шахматной Олимпиады , проходившей с 18 по 30 июля 1927 года в Лондоне . Он был организован ФИДЕ и проходил как полноценный круговой турнир.
    Чемпионат был организован ФИДЕ и проходил как полноценный круговой турнир . Вера Меньчик выиграла чемпионат, уступив всего пол-очка в своих 11 играх.

    Об Олимпиаде на сайте British Chess Game Archive https://www.saund.org.uk/britbase/pgn/192707olympiad-viewer.html

    О ШАХМАТНЫХ ФИГУРАХ КОТОРЫМИ ИГРАЛИ НА ШАХМАТНОЙ ОЛИМПИАДЕ

    Нет турнирных фотографий хорошего качества с 1-ой шахматной олимпиады, на которых были бы видны шахматы которыми играли в турнире. Но кое что накапали, чтоб определить дизайн шахматных фигур, которые использовали в турнире.

    K9Hz7EP40PY.jpg

    Источник фото: Wiener Bilder , 31 июля 1927, стр. 6.
    Наш корреспондент идентифицирует фотографию как сделанную во время первого тура Олимпиады 1927 года в Лондоне (Австрия против Финляндии, с С.Р. Вольфом (Уайт) и Дж. Терхо на переднем плане).
    Турнирная фотография, но качество плохое, дизайн шахматных фигур не определить.

    Фото плохого качества, шахматы не видны. Понятно лишь то что это зал английского парламента «Вестминстер централ холл», в котором проходила олимпиада.

    Обратите внимание на столб на котором закреплены два флага.

    На фотографии которая будет ниже, виден тот же столб с двумя флагами. Фото сделано в тот же день и в том же месте что и фотография выше.


    gwsiGEYmtCk.jpg

    Катарина Бескоу (слева) играет Агнес Стивенсон. Это не турнирная фотография, фото было сделано в виде фотосессии (как тогда говорили постоновочное фото), так как ни одна из них не должна была играть друг с другом в день, когда она должна была быть сделана, 18 июля 1927 года, в первый день первого турнира чемпионата мира по шахматам среди женщин в Центральном зале, Вестминстер, Лондон. Фото из Daily Mirror, 19 июля 1927 года.
    1st Chess Olympiad 1927 Chess Pieces

    НА ФОТО ОТЛИЧНО ВИДНЫ ШАХМАТНЫЕ ФИГУРЫ КОТОРЫМИ ИГРАЛИ НА ШАХМАТНОЙ ОЛИМПИАДЕ И ПЕРВОМ ЧЕМПИОНАТЕ МИРА СРЕДИ ЖЕНЩИН.

    Откуда взялись женщины шахматной олимпиаде? Все очень просто, олимпиада и чемпионат мира среди женщин проходили в одном и том же месте и в одно и тоже время. И играли в этих турнирах одними и теми же шахматными фигурами.

    По дизайну шахмат, видно что это Английские шахматные фигуры Staunton Chess Set (Jaques of London) 1920-1930s , которыми играли в Великобритании в 20-30х годах во многих престижных шахматных турнирах.

    p8zr2Jw6TF0.jpg

    Та же фотография в цвете, эта фотография хуже качеством и на ней уже шахманые фигуры неопределимы.

    3hYg9zF68r8.jpg
    2u_QCabYqeM.jpg

    На фото:
    Staunton Chess Set (Jaques of London) 1920-1930s.
    Британские шахматные фигуры 1920-30х годов, схожий дизайн шахмат которыми играли на первой шахматной олимпиаде 1927 года и на первом чемпионате мира среди женщин в Лондоне.
    hiilenpolttaja, betula_nana и kozel64a нравится это.
  18. Dniprochess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.01.2015
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    698
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    АНГЛИЯ

    история игры в шахматных комплектах

    V. Шахматная олимпиада 1933 (Фолкстон) Великобритания
    Folkestone Olympiad 1933 Chess Set

    5-я олимпиада по шахматам состоялась в
    городе Фолкстон в здании Leas Cliff Hall, с 12 по 23 июля 1933 года при участии 15 стран.
    1 место - США.

    Британская шахматная федерация покрыла расходы на размещение команд в отелях, и эта цифра оценивается в 1000 фунтов стерлингов, что в сегодняшних деньгах составляет 60000 фунтов стерлингов.

    Параллельно с олимпиадой проходило очередное первенство мира среди женщин. В двухкруговом турнире приняли участие 8 шахматисток. В. Менчик победила на турнире со стопроцентным результатом (14 из 14).

    14-26-11-a78bf0_00ee3cc5ec2548f8b2910ae15fb15a5c.jpg

    На картинке изображена газета Folkestone Herald, а отчет об шахматной олимпиаде 1933 года, каждую неделю занимает две страницы.
    Так же изображены шахматы которыми играли на олимпиаде.
    Источник фото:
    Folkestone Chess Club

    О ШАХМАТНЫХ ФИГУРАХ КОТОРЫМИ ИГРАЛИ НА ШАХМАТНОЙ ОЛИМПИАДЕ 1933 ГОДА

    Ниже турнирные фотографии с шахматной олимпиады 1933, фото хорошего качества, отлично видны шахматные фигуры.

    gettyimages-3364898-2048x2048 (1).jpg

    William Albert Fairhurst - Mir Sultan Khan
    Folkestone Chess Olympiad (1933)
    16 июня 1933 года. Чемпион Шотландии по шахматам В. А. Фэйрхерст играет во время шахматной олимпиады, за трофей Гамильтона Рассела, в Lees Cliff Hall в Фолкстоне.
    Ссылка на партию, позиция на доске и партия совпадают.
    https://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1982033

    gettyimages-613495006-2048x2048 (1).jpg

    Savielly Tartakower - Isaac Kashdan
    Folkestone Chess Olympiad (1933)
    Ссылка на партию, позиция на доске и партия совпадают.
    https://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1281047

    По дизайну шахмат, видно что это Английские шахматные фигуры Staunton Chess Set (Jaques of London) 1920-1930s , которыми играли в Великобритании в 20-30х годах во многих престижных шахматных турнирах.

    PLZ0_MuWYY4 (1) (1).jpg
    JHOIyCwqpZU (2) (1).jpg

    На фото шахматы Staunton chess set 1920 годов, клубный размер (король высота 4.4 дюйма), компании Jaques of London. Фото с коллекции Чака Грау.
    hiilenpolttaja и kozel64a нравится это.
  19. Dniprochess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.01.2015
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    698
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    На фото:
    Staunton Chess Set et (Jaques of London) 1920-1930s

    0_Polish_20230509_184852142.jpg


    АНГЛИЯ

    история игры в шахматных комплектах

    1932 г. Чемпионат Великобритании по шахматам, Лондон, 15–26 августа

    25-й КОНГРЕСС БРИТАНСКОЙ ШАХМАТНОЙ ФЕДЕРАЦИИ.

    25-й чемпионат Великобритании по шахматам открылся в штаб-квартире Empire Social Chess Club, Whiteley's, Queen's Road, Bayswater, 15 августа.
    Церемония открытия представляла собой обед, на котором присутствовало 178 человек.

    Султан Хан вернул себе титул чемпиона Великобритании.
    Итоговые места: I. Султан Хан, 8½ очков; II. Ч О'Д. Александр, 8 лет; III. Сэр Г. А. Томас, 7 лет; IV. РП Мичелл, 6½; Т. Х. Тайлор и Ф. Д. Йейтс, по 6 каждый; Вашингтон Фэрхерст, 5½; Х. Н. Ханнэм и Э. М. Джексон, по 5 каждый; Х. Голомбек, 4½; ФФЛ Александр, 2½ ; Х. Сондерс, 1½.

    Источник информации, с турнирными таблицами:
    https://www.saund.org.uk/britbase/pgn/193208bcf-viewer.html

    О ШАХМАТНЫХ ФИГУРАХ КОТОРЫМИ ИГРАЛИ В ЧЕМПИОНАТАХ ВЕЛИКОБРИТАНИИ В 1930 Х. ГОДАХ.

    Ниже турнирные фотографии с чемпионата Великобритании по шахматам 1932 года, фото хорошего качества, отлично видны шахматные фигуры.
    Дизайн шахматных фигур такой же, как и на шахматных олимпиадах 1927 и 1933 года которые проходили в Англии.

    gettyimages-3376865-2048x2048.jpg

    15 августа 1932 года. Сэр Г. А. Томас обдумывает свой следующий ход во время против мистера К. О'Д Александра на чемпионате Великобритании по шахматам в Уайтлис в Бэйсуотере, Лондон.

    gettyimages-3364899-2048x2048.jpg

    15 августа 1932 г.: Т. Х. Тайлор и Султан Хан концентрируются на своих следующих ходах во время игры на чемпионате Великобритании по шахматам в Уайтлис в Бэйсуотере, Лондон.

    gettyimages-613493590-2048x2048.jpg

    15 августа 1932 г.
    Индийская шахматистка миссис Марза соревнуется с С. Ван Миндено из Лондона во время чемпионата Великобритании по шахматам.
    (Кроме основного турнира чемпионата Великобритании, в рамках конгресса проводились и побочные турниры, соперники которые на фото играли в турнире: "BCF Первый класс B".)

    По дизайну шахмат, видно что это Английские шахматные фигуры Staunton Chess Set et (Jaques of London) 1920-1930s , которыми играли в Великобритании в 1920-30х годах во многих престижных шахматных турнирах.

    история игры в шахматных комплектах

    Шахматные фигуры
    Staunton Chess Set (Jaques of London) 1920-1930s

    0_0_phpi0JlBv.jpeg

    На фото:
    Staunton Chess Set et (Jaques of London) 1920-1930s.
    Британские шахматные фигуры 1920-30х годов.

    ПРЕСТИЖНЫЕ ШАХМАТНЫЙ ТУРНИРЫ В АНГЛИИ 1920-1930х годов, в которых играли шахматами фигурами Staunton Chess Set (Jaques of London) 1920-1930s :

    Международный шахматный турнир Лондон 1922
    (обзор этого турнира был в этой теме на 15 странице)

    Международные турниры Маргит 1935 - 1939
    (обзор этих турниров были в этой теме на 15 странице)

    Международные турниры Гастингс 1920-1930х
    (обзор этого турнира был в этой теме на 15 странице)

    Чемпионаты Великобритании по шахматам 1930х годов.

    I. Шахматная олимпиада 1927 (Лондон) Великобритания

    V. Шахматная олимпиада 1933 (Фолкстон) Великобритания
    kozel64a и hiilenpolttaja нравится это.
  20. hiilenpolttaja Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    18.05.2022
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    149
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Согласен. Артрель "Коопермузыка" она же "Кооперативный путь" она же "Звенигородская фабрика культтоваров" специализировалась на выпуске музыкальных инструментов.И так как основной материал производства - фанера , ничего удивительного, что она выпускала шахматные доски.

    По поводу объединения бородинской фабрики - не слышал, если поделитесь источником - буду очень благодарен. А вот о том , что Звенигородская переименовывалась в Перхушковскую, указано в Архивах московской области. То есть формально, фигуры которые делали в Перхушкове, выпускались под брендом Звенигородской фабрики культтоваров.
    Dniprochess нравится это.
  21. hiilenpolttaja Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    18.05.2022
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    149
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Основной материал шахмат, в большинстве случаев - это то, что близко. В случае с довоенными шахматами это береза, редко липа (видел только один комплект 20х). На дорогих "элитных" комплектах - самшит колхидский (в прайслистах такие шахматы назывались "Пальмовые" - историческое название самшита, еще с царских времен) .
    Клен и Бук типичен для шахмат произведенных в УССР.
    В Вятке (Киров) использовали кап березы, чем то похож на карельскую березу, но это совершенно разный материал. В прайслистах такие шахматы и доски могли называться "корешковые" или "каповые".
    Встречались еще платановые шахматы, но где они производились мне сложно сказать


    На послевоенных шахматах, московского региона, стал появляться бук, иногда в перемешку с березой в одном комплекте (Гросмейстерские - часть фигур из бука часть из березы).

    Тушки коней часто делались из материала отличного от фигур, использовалась и липа и береза.

    Царские - карелка, самшит, береза, кость,.



    Самшит прекрасный материал для шахмат, "выживаемость" фигур несравнима с березой, про цвет тысячу раз согласен. Крутит иногда его ОЧЕНЬ сильно, но мне кажется, это следствие того, что стремились уменьшить количество отходов. Использовали всю часть ствола, даже если там есть дефекты и и сучки , а их очень много. И вот "свилеватость" в районе сучка и возможно недосушенность, как раз и "гнула" фигуры: photo_2022-12-02_10-26-36.jpg



    Но встречаются и без кривизны , несомтря на достаточно тонкие стебли:
    1675838905759_s.jpg


    Не сказал бы, что он копеечный, дешевле колхидского, но близок по цене. Елси конечно не напутал с породой , кастелло у нас около 700к за куб.
    Dniprochess нравится это.
  22. hiilenpolttaja Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    18.05.2022
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    149
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Немного процесса: 1.jpg 3.jpg 4.jpg 5.jpg 6.jpg
    Саня-Нск и Dniprochess нравится это.
  23. Tetris Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.01.2022
    Сообщения:
    198
    Симпатии:
    144
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    И правда, оказался он намного дороже, чем я думал. :eek:

    Красивые у вас лошади!
    Dniprochess нравится это.
  24. hiilenpolttaja Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    18.05.2022
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    149
    Репутация:
    4
    Оффлайн
  25. Dniprochess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.01.2015
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    698
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Красивые шахматы, и фотографии процесса работы над ними. Сколько по времени занимает изготовление шахматных фигур?



    i_c0DHqVsY8.jpg
    NE9LyQdfJZU.jpg

    На фото
    Капабланка играет шахматами такого дизайна
    (Botvinnik-Flor 2 Chess Set 1930s)

    3-ий международный шахматный турнир Москва-1936 год.
  26. hiilenpolttaja Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    18.05.2022
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    149
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Оценить трудоемкость крайне сложно. Это хобби и я делаю время от времени. Если календарно, то я начал этот набор осенью прошлого года =)))). Фигуры я делаю на даче, коней в квартире, процесс растягивается. К тому же я только осваиваю этот процесс. Токарка всех фигур и вырезание коней примерно одинаковое время, хотя сильно зависит от сложности коней. Еще утяжеление и покраска, думаю около двух недель чистого времени.
    Dniprochess нравится это.
  27. Tetris Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.01.2022
    Сообщения:
    198
    Симпатии:
    144
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    При работе с деревом, качество улучшается линейно, а время на работу растет при этом по экспоненте.
    Очень многое зависит от того, какой % неточностей и косяков лично Вы готовы принять. И от лака. Для шеллака полировка нужна намного более высокого качества, чем для, например, нитры.

    С моей дилетантской точки зрения (я нифига не токарь) - ориентируясь на ошибку в районе +- 0.5мм, за рабочий день больше 4 фигур очень сложно сделать - даже если время остается, то концентрация уже никакая.

    На коня одного, даже простого, как у меня - наверное, день минимум.

    Смеха ради, можно прикинуть рабочие дни, если горбатиться не покладая рук (в таком режиме, без отдыха, правда, % брака может сильно увеличиться...):

    Если набор новый, то, как мимнимум, дня 3 на замеры, чертежи, черновые фигуры.

    День - распиловка материалов, заболванивание, заточка инструмента.
    9 дней - изготовление 28 фигур + брак. Токарка, полировка. Включая покрытие шеллаком и переполировку.
    5 дней - кони, включая полировку и покрытие шеллаком.
    2 дня - изготовление "пипок", детализация фигур.
    1 - утяжеление, фетрование + время в мастерской прибраться.

    На практике, если цепанул фигуру на станке и она разлетелась, настроение до конца дня нулевое - лучше за дело даже не браться.
    Над конями, лично я, могу только час-два в день работать, потом концентрация падает, можно накосячить.
    Dniprochess нравится это.
  28. Tetris Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.01.2022
    Сообщения:
    198
    Симпатии:
    144
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Беру свои слова обратно - самые ранние черные Jacques делались из эбена. Эбонизированный самшит использовался только для коней.

    Проблема и с эбеном, и с самшитом, помимо нестабильности в том, что заготовки совсем без дефектов очень редкие и очень дорогие. Самое обидное (смешное?), что, отполированные до блеска, такие фигуры выглядят как пластик. :idntknow:
    Дефекты, как правило, выглядят именно как дефекты, а не как "фича".
    Dniprochess нравится это.
  29. Dniprochess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.01.2015
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    698
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    В сообщении выше, я ошибочно написал что фотографии с Международного Турнира Москва - 1936. Меня поправили, конечно же это фотографии с Международного Турнира Москва 1935 года.

    Москва 1935 — 2-й московский международный шахматный турнир проходивший с 15 февраля по 15 марта.
    В Музее изобразительных искусств
    (ныне Музей изобразительных искусств им А.С.Пушкина).

    В турнире играли советскими шахматными фигурам
    Botvinnik-Flor 2 Chess Set 1930s.

    Ниже фотографии с Второго международного турнира Москва 1935 года

    Eq_UrsTXUAEDTkD (1).png
    Eq_UmMoXUAEcsvl (1).png
    capablanca_moscow_1935_chess_tournament (1).jpg

    Капабланка - Ботвинник
    2-ой международный шахматный турнир Москва-1935 год.

    1935-s-flor.jpg

    Рагозин - Флор
    2-ой международный шахматный турнир Москва-1935 год.

    DVDPzDbXUAIDr9n.jpeg

    Флор - Алаторцев
    Москва, 14 марта 1935 года.
  30. Dniprochess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.01.2015
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    698
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Москва 1935 — 2-й московский международный шахматный турнир проходивший с 15 февраля по 15 марта.
    В Музее изобразительных искусств
    (ныне Музей изобразительных искусств им А.С.Пушкина).

    В турнире играли советскими шахматными фигурам
    Botvinnik-Flor 2 Chess Set 1930s.

    ria-53608-preview.jpg
    ria-59353-preview.jpg

    Фотографии с Второго международного турнира Москва 1935 года.
    Сало Флор наблюдает за игрой.

    2NUlAOVOG3Y.jpg

    В 1935 году в Москве в Музее изобразительных искусств проходил международный шахматный турнир. На фотографии шахматная партия между Михаилом Ботвинником и Виктором Гоглидзе. Эту партию Ботвинник выиграл.

    stvthwZa2Pw.jpg

    Ботвинник и Флор на Московском международном турнире 1935 года. Они разделили 1-е место, опередив Ласкера и Капабланку. Рагозин наблюдает.

    photo_2023-05-11_21-16-41 (2).jpg

    Репродукция советских шахматных фигур Botvinnik-Flor 2 Chess Set 1930s. , которыми играли в Международном шахматном турнире Москва 1935 год, от участника шахматного форума Kasparov Chess.
  31. Dniprochess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.01.2015
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    698
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Москва 1936 — Третий Московский международный шахматный турнир, проходивший с 14 мая по 8 июня 1936 года в Москве.
    Место проведения: Колонный зал Дома Союзов.

    В турнире играли советскими шахматными фигурам
    Botvinnik-Flor 2 Chess Set 1930s.

    Ниже фотографии с третьего международного турнира Москва 1936 года.

    jhqijxd87rsy4uqpwh.jpg

    Третий Московский международный шахматный турнир
    1936
    Шахматисты М. М. Ботвинник и С. Флор за игрой в Колонном зале Дома Союзов

    urn-gvn-SFA03-SFA005001074-large.jpeg

    Капабланка - Рюмин
    3-ий международный шахматный турнир Москва-1936 год.

    12-38-19-1936-moskva-ragozin-flohr.jpg

    Рагозин - Флор
    3-ий международный шахматный турнир Москва-1936 год.

    12-26-29-DRuAm4pXcAA3bYx.jpg

    Ласкер - Элисказес
    3-й тур, 3-го Московского международного турнира, 16 мая 1936 г.

    VINTAGE POSTCARDS WITH CHESS THEME.jpeg

    Ласкер - Ботвинник
    3-ий международный шахматный турнир Москва-1936 год.
    hiilenpolttaja нравится это.
  32. Dniprochess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.01.2015
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    698
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    история игры в шахматных комплектах

    Международный шахматный турнир "Нью-Йорк 1924"
    ДОПОЛНЕНИЕ


    Ранее в этой теме был обзор международного турнира Нью-Йорк 1924 года, прикрепил выше в этом сообщении.
    Появилась цветная фотография отличного качества с турнира на которой отлично видны шахматные фигуры, решил добавить в эту тему.

    XGGIiFZbGxU.jpg

    Описание фото:
    12 апреля 1924 года.
    На снимке Савелий Тартаковер и Эдвард Ласкер.
    Международный турнир "Нью-Йорк 1924" по шахматам, проходившем в Нью-Йорке в отеле «Аламак» в марте-апреле 1924 года.
    Источник фото:
    https://best-in-chess.blogspot.com/p/dr-savielly-tartakower.html?m=1

    Александр Алехин
    Ещё одна цветная фотография сделанная во время шахматного турнира Нью-Йорк 1924.

    8LUs6pHWrBVo1xPPY6rIc2lfR-B5ECcm2xFcB3jVyRoNdnNnY9tXKhCS9Im3Zq7dKFT_Bu8IiUNxRSs_skgLfJJ0 (1) (1).jpg



    история игры в шахматных комплектах

    Международный шахматный турнир "Париж 1929"
    ДОПОЛНЕНИЕ


    В турнире для игры использовали французские шахматы"Режанс".
    Ранее в этой теме был обзор международного турнира Париж 1929 года, прикрепил выше в этом сообщении.
    Появилась цветная фотография отличного качества с турнира на которой отлично видны шахматные фигуры, решил добавить в эту тему.

    0_0_pBBnt8y4em4.jpg

    Описание фото:
    1929 год. Париж
    Савелий Тартаковер и Эдгард Колле (справа), в центре Вера Менчик.
    Международный шахматный турнир "Париж 1929". Оригинальное ч/б фото из архива Gamma-Keystone.
    Источник фото:
    https://best-in-chess.blogspot.com/p/dr-savielly-tartakower.html?m=1

    И в дополнение темы ниже несколько фотографий Французские шахматные фигуры в стиле Режанс. (Regency Chess Set)

    Antique_French_Regency_Chess_1895-spac.run.jpg
    Wahmatnye_figury_Rezhans-spac.run.jpg
  33. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    3.868
    Симпатии:
    5.885
    Репутация:
    113
    Оффлайн
    Все эти фото выглядят не цветными, а колоризованными (раскрашенными). Фото с Тартаковером, Менчик и Колле раскрашены странно (имею ввиду шахматы) — сравните с натуральным цветом фигур на сл. фото.
  34. Chef_Sergey Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    24.04.2023
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Никогда Перхушковская фабрика не переименовывалась в Звенигородскую и наоборот. Это как шахматные доски от Культспорта с артельными фигурами многие принимают за полный комплект от Культспорта.
    Перхушковская фабрика культ товаров организована на базе артели Красный Комбинат и существует до сих пор, именно как Перхушковская фабрика культ товаров.
  35. Chef_Sergey Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    24.04.2023
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, в этом замечательном районе Московской области, где располагались Звенигородская, Перхушковская и Бородинская фабрики, было ещё одно интереснейшее производство, а именно, 2 фабрика ВоенОхот в Малых Вяземах!

    Уверен, в архивах Московской области много информации об этом!

Поделиться этой страницей