Что играть белыми в защите Пирца-Уфимцева?

С сицилианкой я определился - вариант Алапина, французская - Тарраша. А в Пирце постоянно отгребаю (белыми). Получаются позиции, которые мне неудобны. Подскажите вариант/систему, где контригра и мобильность черных наиболее ограничена. Мне тяжелее всего играть именно против гибких построений.

Еще у меня такие вопросы:
1. Насколько хорош вариант 1.e4 d6 2.d4 Nf6 3.Nc3 g6 4.f4 Bg7 5.Nf3 O-O 6.e5 ? Может лучше себя зарекоммендовал 6. Bе3 ?
2. Играет ли кто-то сейчас классическую систему с выходом коня на ф3, а пешка остается на ф2?
3. В этом дебюте, насколько я понимаю, размены выгодны черным, что меня (белых) опять же, не радует. Есть ли в Пирце вариант, где можно смело идти в хотя бы чуть лучший эндшпиль? Я его пока не видел...

 

bye

 

Manowar, спасибо. Про фианкетто вообще не думал. Надо глянуть. Значит, австрийская атака отменяется.

Я и в блиц, и в классику одни и те же дебюты играю, так что без разницы. Рейтинг у меня сейчас 1935.

Ну раньше смотрел несколько партий Карпова, где он играл (он всегда ее играл) классическую систему. Надо еще поискать.

Просто я думал, что вариант с ф4 проще... Оказалось не так.

 

Собссно, в приведенном варианте 1.e4 d6 2.d4 Nf6 3.Nc3 g6 4.f4 Bg7 можно на ход раньше сыграть 5.e5, и далее либо 5...Kfd7 6.h4!? (ну или "робкое" 6.Nf3), либо 5...dxe5 6.dxe5 Qxd1 7.Kxd1 - у белых чуть лучший эндшпиль, как ты и заказывал

 

4. g3 чудесное оружие для любителя. Чернин неплохо объясняет сущность системы. Вот только с эндшпилем там никак.

 

Насчет 6.слон е3 в варианте есть такая ссылка:http://www.chessebook.com/ataka_pri/game.htm
,хотя того что там написано мало знать

 

Играю черными только 1.. g6 и 2.. d6 и примерно на том же уровне, что и уважаемый Ice, поэтому ему мое мнение может быть интересно.

1. Продвижение е5, если белые могут брать fe на de ставит перед черными серьезные проблемы, потому что без защиты остается либо h7, либо f7. Поэтому черным нет смысла рано выводить коня на f6. Относительно Be3, слон может попасть под удар Ng4. В целом, если в австрийской атаке белые медлят с пешечным штурмом, черные успевают развиться и создать контригру.

2. В блиц и буллет эта система не ставит перед черными сколько-нибудь существенные проблемы. (Конечно, если вы - не Карпов).
На g3 есть интересная контригра с Ne7 f5 и f4.

3. Эндшпиль будет выгоднее тем, у кого будет меньше слабостей. Надо отметить, что в этом дебюте (в отличие от, скажем, ферзевого гамбита) размены начинаются только при обоюдном желании сторон.

 

Кстати, по поводу системы с g3 смотрите эталонную партию Бенко - Фишер с турнира в Кюрасао 1962.

 

Всем спасибо. Направление действий ясно. Буду работать.

 

Моя последняя на данный момент партия с серьезным контролем против несколько более слабого противника (2200 у меня, 2100 у него):
Парпаров-Гинзбург, 2007

1. e4 d6 2. d4 Nf6 3. Nc3 Nbd7 4. g3 e5 5. Nge2 g6 6. Bg2 Bg7 7. O-O O-O 8.
a4 a5 9. h3 exd4 10. Nxd4 Re8 11. f4 c6 12. g4 h6 13. Nde2 Nb6 14. Ng3 d5
15. e5 Nh7 16. Qf3 f6 17. f5 gxf5 18. exf6 Qxf6 19. Nh5 Qf7 20. Nxg7 Qxg7
21. gxf5 Rf8 22. Qg4 Qxg4 23. hxg4 h5 24. Be3 Nc4 25. Nxd5 Nxe3 26. Nxe3
hxg4 27. Nxg4 Kg7 28. Ne3 Bd7 29. Rad1 Rf7 30. Nc4 Nf6 31. Nd6 Re7 32. Rfe1
Rxe1+ 33. Rxe1 Kf8 34. Kf2 Ra7 35. Kg3 b5 36. Kf4 bxa4 37. Kg5 Ne8 38. Ne4
Ng7 39. Bh3 Ne8 40. Nc5 Bc8 41. Nxa4 Rh7 42. Bg4 Rg7+ 43. Kf4 Nc7 44. c4
Rd7 45. Nb6 Rd4+ 46. Re4 Rxe4+ 47. Kxe4 Bb7 48. Ke5 Na6 49. Kd6 Kf7 50. Nd7 1-0

Концерт белого ферзевого коня.

 

Мне очень нравится система с длинной рокировкой и быстрым накатом на чёрного короля. Совсем недавно выиграл таким образом ходов в 25, правда, противник особо не сопротивлялся Т.е. примерно 1. e4 d6 2. d4 Nf6 3. Nc3 g6 4. Be3 Bg7 5. Qd2
Далее ставим пешку на f3, коня на e2, вымениваем слона g7, ну, и начинаем двигать пешки. Если чёрные хоть чуть-чуть мешкают с контригрой, то имеют все шансы получить мат. Позицию такую гораздо приятнее играть белыми. Я вообще начинаю, как правило, с d4, но, если соперник на первом ходу отвечает g6 или d6, смело двигаю на два поля королевскую пешку и начинаю выстраивать обозначенную схему. Правда, чёрные не обязаны рокировать в короткую сторону, но от мата это может и не спасти;-). Смотри знаменитую схватку Каспаров-Топалов http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1011478

 

Пробовал в блице на Планете. Иногда выигрывал, но проигрывал тоже не мало. Что-то наподобие дракончика выходит. Только вот со мной черные как правило успевали с контригрой, так что прям разрывов тузиком грелок не было.

Это там, где он ладью на д4 пожертвовал? Разбирал несколько раз. Партия прикольная, но сам понимаешь, что это так сказать из ряда вон выходящий случай, тем более с моей манерой игры.

 

Уж не Каспаров ли так впервые сыграл против Иванчука? (Что-то смутно помнится, естественно, могу ошибаться.)

 

Вот что по этому поводу сказано в "The World Greatest Chess Games" (Burgess, Nunn, Emms): "4... Ng4 is possible, but is not considered a solution to Black's problems, since 5. Bg5 relocates the bishop to another useful square, whlie Black's knight is unlikely to prosper on g4 for long." Короче, не фиг коню делать на g4 Какие у него там могут быть перспективы?

 

Да, вспомнил, в партии Иванчук-Каспаров была староиндийка, система Земиша. И как раз на продвижение g2-g4 чёрные ответили h7-h5.

 

Хорошая идея за белых - играть Bh6 до того как черные пойдут h5 и потом надвигать пешки, самим не размениваясь на g7 пока белая пешка не продвинется на h5. При положении слона на h6 белые обычно могут играть h5 без g4.
В свою очередь, черным стоит 1) выжидать с ходом Nf6, не пуская слона на h6 2) если они все-таки сделали короткую рокировку, срочно вести ферзевого коня на f8 и на hg брать fg.
Это я по следам своих проигрышей иду, а подробно идеи варианта объясняются в книжке Т. Хиларпа-Персона Tiger's Modern.

 

Я всё-таки не совсем понимаю, в чём смысл этих прыжков! На 4/5 ходу второй раз ходить одной и той же фигурой, ставя её на поле, где она будет висеть?! Белые так или иначе в какой-то момент сыграют f3, а при коне на g4 они на этом, к тому же, выиграют темп. Слон на g5 будет метить в чёрного ферзя, так что е5 тоже не пойти. Все это недостатки, на мой взгляд, перевешивают достоинства (если таковые вообще имеются) выпада конём.

 

Как это Каспаров в Пирце следа не оставил, патия Каспаров-Топалов

 

Бедный Топалов - то Каспаров на д4 ладью жертвует, то Карпов на е6 (Линарес 94) )).

 

Вот ещё один пример на заданную тему. Сэмпл-файл с gambitbooks.com, ничего нелегального http://gambitbooks.com/pdfs/999Samp.pdf

 

дайте пожалуйста ссылку,где есть информация о варианте с g3. :|

 

В Защите Пирца-Уфимцева мне больше нравится вариант 1.e4 d6 2.d4 Nf6 3.Nc3 g6 4.Bg5 Bg7 5.f4!, некоторые называют этот вариант - вариантом Кереса, мне же больше нравится название - вариант Дреева, в этом варианте он обыграл Азмайпарашвили, и не так давно Арташеса Минасяна, пожертовав пешку на b2

 

согласен с Manowar-ом схема с g3 спокойная и как раз на ограничение.
классический пример игры за белых в этой схеме Карпов-Тимман Монреаль 1979.

ссылку не дам а книжку подскажу
James Vigis, The Pirc in Black and White, Everyman Chess 2007
хорошая книжка и довольно свежая.

из русскоязычных книжек кроме древней книжки Г.Фридштейна не помню ничего..

Фридштейн Герман Самуилович «Защита Пирца — Уфимцева»
Издательство: Москва. «Физкультура и спорт», 1980 г., 192 стр.

imho

 

Играл одно время за белых схему 1. e4 d6 2. d4 Кf6 3. Кc3 g6 4. f3 Bg7 5. Ce3 и далее O-O-O и на своем опыте убедился у черных все в порядке. у них вполне достаточная контригра!
Уже как несколько месяцев тоже заинтересовался системой с g3,после просмотра партии Карпов-Тимман-где Карпов сделал несколько потрясающих профилактических ходов!

 

Если вы играете на сицилианскую 2.с3, то логично на Пирца-Уфимцева играть: 3.Cd3, 4.с3, 5.Kf3 и O-O, заодно и отгребать меньше будете, так как вариант очень надежен.

 

Немного не по теме, ибо вопрос противоположный Как играть черными эту защиту? Т.Е. Какую литературу посоветуете для изучения, какие партии? Также интересуют имена игроков, успешно применявших/применяющих данный дебют.

Дебют меня очень привлек, но так как абсолютно ничего не знаю о нем, возникло еще пара вопросов (возможно глупых). Вот, к примеру, после 1.d4 Nf6 белые могут пойти 2.c4, а могут 2.Nc3 т.е. могут перейти как в староиндийскую, так и в пирца (если, конечно они уверены, что черные выберут именно эти дебюты), дык вот, Пирц или староиндийка, всё же, считается более неприятным для белых? Действительно так сильно влияет, выдвинута или не выдвинута пешка "с" на два поля?

Заранее благодарен.

 

иногда Пирца играет Топалов, когда-то играл Нанн...а в Пирце центр подорвать труднее(нет зацепки в виде пешки с),и свободно поле с4 для слона,и темп для развития фигуры(вместо пешки)...

 

Темп для развития фигуры вместо пешки довольно-таки ощутимо даёт о себе знать, белые благодаря этому во многих вариантах могут сильно "взвинтить" позицию. Но в своё время Ботвинник считал, что Пирц более выгоден чёрным, чем староиндийка.
По игроков - ещё посоветовал бы посмотреть партии Михаила Уманского (Umansky, Mikhail Markovich), экс-чемпиона мира по переписке. Он со второй половины 90-х в основном играет чёрными как раз Пирца-Уфимцева на 1.е4. Правда, иногда там совершенно космическая игра, которая в очной партии неприменима.

 

Кто играет Пирца-Уфимцева? Поделитесь, что по вашему мнению лучше играть после 1.e4 d6 2.d4 Nf6 3.Nc3 g6 4.f3 Bg7 5.Be3. ... (далее белые переводят ферзя на д2, делают длинную рокировку)?
Стоит ли черным рокироваться немедленно? Нужно ли как в староиндийке подрывать центр путем e5? Или же лучше избрать другой план?

P.S. Пишу в этой теме, дабы не засорять форум.

 

Есть еще и такая идея игры за белых 1.е4 д6 2.кс3 кf6 3.f4 g6 4.kf3 cg7 5.cc4 o-o 6.d3..... так кажется советовал играть А Бангиев