Что играть белыми в защите Пирца-Уфимцева?

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Ice, 14 сен 2008.

  1. Altist Зарегистрирован

    Рег.:
    12.08.2006
    Сообщения:
    776
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Буэнос Айрес
    Оффлайн
    Белыми надо взять уровень,а то отскочишь от интеллекта Бирюкова,как от стенки
  2. IMCheap Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.01.2009
    Сообщения:
    1.232
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Да, а то некоторые закидывают там материал, но победить интеллект не могут! К тому же, после обреза интеллекта сразу видно, где их игра заканчивается. d6 же не проигрывает.
  3. TopicStarter Overlay

    Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Рег.:
    02.08.2007
    Сообщения:
    945
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Насчет игры за черных тут можно найти кучу литературы и ДВД. Вон вроде у Дэвиса есть диск про универсальное 1... d6.
    В последнее время на уровне до мастера эта схема стала довольно популярна.
    Можно и так. Попробую. Токо ж черные е5 проводят без проблем, как я понял.
  4. chesslord Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.02.2010
    Сообщения:
    70
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1.e4 d6 2.d4 Nf6 3.Bd3 е5 4.c3 d5!


    и здесь белым нужны знания варианта ) иначе за перевес будут уже черные бороться
  5. TopicStarter Overlay

    Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Рег.:
    02.08.2007
    Сообщения:
    945
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Та да...
    Можно еще 3. Nd2.
  6. Hedin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.05.2008
    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А что мешает играть основные варианты?
  7. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.285
    Симпатии:
    17.547
    Репутация:
    581
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Теория правды :D
  8. TopicStarter Overlay

    Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Рег.:
    02.08.2007
    Сообщения:
    945
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Да ничего. Классический вариант неплох, а вообще я уже атаку Торре белыми играю. Просто раз тут уже заговорили про альтернативную защиту пешки е4, то уже и помянули.
  9. vigon Vigen

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2010
    Сообщения:
    38
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Praha
    Оффлайн
    e4 d6 2.d4 Nf6 3.Nc3 g6 4.f4 Bg7 5.Nf3 O-O 6.Bd3 c5!? 7.dc dc 8.e5 Nd5 9.Nd5 Qd5 10.Qe2 Nc6 11.Be4
    Рассмотрим h1)Qd7 h2)Qd8
    Qd7
    Чёрные собираются развить слона на б7
    12.c3 b6
    12...Qc7?! 13.O-O Bg4 14.Be3 b6 15.h3 Bd7 ослаблен деоганаль а1-a8 чёрные стоят пасивно!
    13.O-O Bb7
    14.Rd1 Qc7
    15.e6! f5
    не лучше и 15.fe 16.Ng5 Nd8 17.Bg6! hg 18.Rd8 Bd4 19.Rd4+/-
    16.Rd7 Qc8 17.Bd5+/-В позиционном отношении положение чёрных Безнадёжно!-нет и проблеска конторыгры,фланги разъедиены!
  10. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Система Анти-Гуру)
  11. Chemer Максим

    • Участник
    Рег.:
    14.09.2006
    Сообщения:
    1.674
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Запорожье
    Оффлайн
    Могу предложить систему, которую я играл в знаменитой партии с Бирюковым, 20 дневной давности в адванс - там Бирюков и 20 ходов не успел сделать.
  12. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.245
    Симпатии:
    1.807
    Репутация:
    20
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    imho после 6.Вd3 к ходу 6...с5

    можно смело ставить вопросительный знак. Это кооператив и думаю сейчас это знает практически любой играющий черными Пирца-Уфимцева перворазрядник.

    Manowar писал про 5...с5 (до рокировки) - а вот это как раз одно из магистральных направлений. Там на 6.dc будет 6...Фа5

    Провисает пешка е4 и черные забирают на с5 ферзем получая относительно безопасную вариацию Дракона.

    После включения 5...O-O 6.Сd3 пешка е4 уже защищена и теперь, если есть желание толкнуть с7-с5 надо играть Ка6.
  13. vigon Vigen

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2010
    Сообщения:
    38
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Praha
    Оффлайн
    по моему самое хорошое продолжение Nc6
  14. vigon Vigen

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2010
    Сообщения:
    38
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Praha
    Оффлайн
    1.e4 d6 2.d4 Nd6 3.Nc3 g6 4.f4 Bg7 5.Nf3 O-O 6.Bd3 Na6 7.O-O c5 8.d5 Rd8 9.f5!?
    Теперь чёрным предстоит сделать выбор 1)Nc7 2)gf
    1)...Nc7
    С двумя идеями-всё-таки провести b5 или после gf взять на ф5
    10Qe1
    Самое простое и плановое продолжение
    10.b5 11.Qh4 c4 12.Be2 Nce8
    Чтобы у белых не было идей жертвы качество на ф6 со снятием защиты с поля h7
    13.Bh6 Qb6 14.Kh1 Bh6 15.Qh6 Ng4 16.Qh4 Nef6 17.h3 Ne3 18.Qh6!
    Оказывается,угрозы белых (например Ng5 и fg,или е5 и Nce4)настолько сильны ,что они могут игнорировать материальные потери.
    18...b4 19. Ng5 Bf5(возможно и красный вариант 19.Nf1 20,Rf1 bc 21.fg Bf5 22.Rf5 cb 23.Rf6 b1Q+ Rf1и ферз не спосает чёрных)20.ef Nf5 21.Rf5 gf 22.Nce4+-
  15. TopicStarter Overlay

    Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Рег.:
    02.08.2007
    Сообщения:
    945
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Всмысле 8... Rb8 ?

    После 9.f5 возникает сложная поза. За черных можно Nc7, Nb4, gf и даже b5 (отвлекаю защитника пешки е4).
  16. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.245
    Симпатии:
    1.807
    Репутация:
    20
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Ну это уже imho дело вкуса.
    Я же говорю "если есть желание двинуть с7-с5" "после 5...O-O 6.Сd3"

    Если нет желания двинуть с7-с5 - надо выбирать что-то другое. 6...Nc6 как вариант.

    Кстати что вы на 5...с5 белым предлагаете?
  17. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.245
    Симпатии:
    1.807
    Репутация:
    20
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн

    я бы черными сыграл 8...Bg4 мне кажется так понадежней, при недостатке пространства полезно одну пару фигур разменять, а кони в закрытых позициях не хуже слонов.
  18. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.518
    Симпатии:
    29.626
    Репутация:
    665
    Оффлайн
    В староиндийских построениях черным без белопольного слона трудно атаковать на королевском фланге...
    Размен в пользу белых, пожалуй...
  19. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.285
    Симпатии:
    17.547
    Репутация:
    581
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Народ, ставьте, пожалуйста, диаграммки. А то за полётом :) мысли трудновато следить.
  20. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.245
    Симпатии:
    1.807
    Репутация:
    20
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    в том то и дело что это не староиндийское построение и тут как раз на королевском атакуют чаще белые, причем после f4-f5

    (в какой-то из моментов не обязательно тут) слон на с8 может оказаться статистом.
    эта схема скорее ближе к бенони где такой план Cc8-g4xf3 тоже есть (как и подрыв e7-e6). в этих схемах конь f3 довольно важен и в атаке и в борьбе за важные поля e5 и d4 (на d4 иногда приходит конь через a6-с7-b5 или a6-с7xe6 после e7-e6, d5xe6) а вот белопольного слона черным пристроить сложновато.
  21. vigon Vigen

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2010
    Сообщения:
    38
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Praha
    Оффлайн
    8.Bg4 9.Bc4 Nc7 10.h3 Bf3 11.Qf3 какой вариант потом?
  22. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.245
    Симпатии:
    1.807
    Репутация:
    20
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    например 11...Лb8 12.a4 a6 13. a5 e6

    так что насчет 5...с5?
  23. Sergej1979 Сергей

    • Участник
    Рег.:
    23.05.2008
    Сообщения:
    218
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Запорожье
    Оффлайн

    Вот-вот,что на этот счет? Никто не знает? В очных блиц партиях я пару раз играл 6.Bb5+ Bd7,7.B:d7 Nf:d7,8.d5,но дальше ничего хорошего не вышло. А от 7.e5 с ничейными вариантами я сразу отказался.Глубоко тут ничего не анализировал,но кажется ,что после 5...c5 у белых нет особого перевеса.Или я не прав?Пугают меня эти и другие варианты после 1.e4. Все чаще думаю,что лучше ходить 1.d4 и искать,например,перевес в староиндийке(чаще всего именно ее избирают те,кто на 1.e4 играет Пирца)
  24. vigon Vigen

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2010
    Сообщения:
    38
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Praha
    Оффлайн
    6.Bb5+! Bd7 7.Bd7 Nbd7 8.d5
    В отличие от позиции с оставшимся на доске белопольных (после 6.Nbd7),не чиго не даёт белыми 8.е5 из-за 8.Nh5чёрные угражают разрушать центр белых,а на 9.g4 Nf4 10.Bf4 cd 11.Ne4 de с отличными проходными пешками за фигуру
    8...O-O
    Слишком оптимистично 8...b5 9.e5 de 10.fe Ng4 11.e6 Bc3 12.bc fe 13.Ng5!с двойным ударом на е6 и g4
    9,Qe2 e6
    Nb6неудачное позиция для чёрного коня 10.O-O Qe8 11.a4 Rd8 12.a5чёрные явно опоздали с контригрой
    10.de fe 11.O-O Qe7
    На Qc7На убелых есть f5 Nbd7 18.c4!центр чёрных блакрован,а их король в опасности
    12.Bd2 a6 13.a4 Rae8 Rae1 Qd8
    Манёвр ,предпринятый для получения контригры на ферзевом-чёрные защитили пункт е6 ладьей.И, всё таки, хождения ферзём на е7 выглядит не очень
    15.Ng5!
    Белые сохряняют иницативу конь давит на е6,а если отагнять его h6то будет ослаблен коралевскый фланг
  25. Sergej1979 Сергей

    • Участник
    Рег.:
    23.05.2008
    Сообщения:
    218
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Запорожье
    Оффлайн
    Vigon,ошибки надо исправлять! Мало того,что полно ошибок в русском языке,так и сам шахматный текст невозможно читать-отредактируйте сообщение! А то оно понятно только автору!Например как это понимать:6.Bb5+! Bd7 7.Nbd7 d5??? И так далее!И в дальнейшем постарайтесь быть поточнее. Нельзя же постоянно так небрежно относиться к своим сообщениям!
  26. vigon Vigen

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2010
    Сообщения:
    38
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Praha
    Оффлайн
    ок
  27. TopicStarter Overlay

    Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Рег.:
    02.08.2007
    Сообщения:
    945
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    6. Bb5+ Bd7 7. e5 Ng4 8. Bxd7+ Qxd7 (8... Nxd7 9. e6!?) 9. d5

  28. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.245
    Симпатии:
    1.807
    Репутация:
    20
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    7...Kfxd7 8.d5 b5

    как дальше?


    9....de 10. h3 e4

    как дальше?
  29. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.245
    Симпатии:
    1.807
    Репутация:
    20
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн

    14...Кh5!? 15. g3 Фd8

    чтобы на Kf3-g5 иметь Сg7-f6
    на мой взгляд - игровая позиция, хотя я бы предпочел наверное все же играть за белых...
  30. TopicStarter Overlay

    Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Рег.:
    02.08.2007
    Сообщения:
    945
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Итак,

    1. e4 d6 2. d4 Nf6 3. Nc3 g6 4. f4 Bg7 5. Nf3 c5 6. Bb5+ Bd7 7. e5 Ng4 8. Bxd7+
    Qxd7 9. d5 dxe5 10. h3 e4.
    Калиниченко в книжке "Дебютный репертуар атакующего шахматиста" предлагает
    11. Nxe4 Nf6 12. Nxf6+ Bxf6 13. O-O O-O 14. Be3 (можно и 14. c4 e6 15. Ne5) 14... Na6 15. Ne5
    Qd6 16. Ng4 Bxb2 17. Rb1 Bg7


    и теперь 18. f5. Хотя как по мне, и 18. Rxb7 можно.
  31. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.245
    Симпатии:
    1.807
    Репутация:
    20
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн

    14...Bxb2 (14...Na6 James Vigus считает сомнительным. Заслуживает внимания и 1-я линия Рыбки 14...Rd8 15.c4 e6 с острой игрой)

    15. Rb1 Bg7 16.Bxc5

    и тут Калиниченко обрывает анализ с диагнозом "белые сохраняют превосходство в центре и получают в свое распоряжение линию "b". А Vigus комментирует Bxc5 как "старый ход но вряд ли у белых есть что-то лучшее" и анализ продолжается.

    16...Rd8


    далее рассматриваются
    17.Bd4; 17.c4; 17.Ne5

    куда идем?
  32. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.285
    Симпатии:
    17.547
    Репутация:
    581
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Калиниченко - бренд. Бренд халтуры :D
  33. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Вот как раз после 14... na6 у белых и нет перевеса.

    Какой здесь план может быть за белых?
  34. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.245
    Симпатии:
    1.807
    Репутация:
    20
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    не помню что было у Vigus-а (книжка дома) но то что Ice обрисовал выглядит логично.
  35. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Так зачем пешку брать, если она все равно отыгрывается? 16. Ng4 e6

Поделиться этой страницей