Оптимальный способ отбора претендента

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Иа, 23 сен 2008.

  1. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    :) Конечно Вам виднее, Вы же из самой глубинки, из наших, из рабоче-крестьян, как я понял :D
  2. TopicStarter Overlay

    Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.322
    Симпатии:
    4.979
    Репутация:
    193
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    угу. Соль земли русской :)
  3. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Как же вам хочется быть правым! :) Однако несколько сотен людей тыкаются в ежедневно в одну и ту же страничку, где кроме цифири ничего и нет ... Странно как-то ...

    А вот во время ОИ в Пекине за рейтингом флагов следило уже 600 человек в сутки, и уж без всякого мощного промоушена ... :)

    Что же касается голосования, то такие вопросы голосованием не решаются ...
  4. TopicStarter Overlay

    Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.322
    Симпатии:
    4.979
    Репутация:
    193
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    и я сам тыкался. Например для того, чтобы разобраться или просто чтобы войти на Ваш сайт с Крестбука и найти что-либо другое мне интересное, например, какую-нибудь древнюю статистику. Но отношения к рейтингу это не изменило.
    а это уже совсем другая тема.
    Какие именно? Вопросы "Интересен ли Вам е-рейтинг?" и "Как вы относитесь к идее заменить абсолютные очки относительными (е-рейтингом)" решаются исключительно голосованием. Практическое решение этого вопроса может быть осуществлено Илюмжиновым и/или конгрессом ФИДЕ, но в своем решении они все равно будут опираться на мнение шахматной общественности - иначе оное решение окажется нежизнеспособным
  5. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Ну да е-рейтинг не картошка и Илюмжинов не Екатерина :D

    "Но у нас в запасе еще вечность
    Что нам подождать часок - другой" :)
  6. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Уфф, дорогой Иа, дело вовсе не в этих 1-2% точности, хотя часто они и определяют кто же все-таки победил в турнире...

    Главное - меняется сама философия взаимоотношения между участниками, исчезают ну или почти исчезают ненужные, незначимые партии ...

    Ну и потом, сейчас мы анализируем то что получено в условиях абсолютных очков ... А это совсем не те результаты которые были бы при очках относительных. Уж если мы рассуждаем о влиянии на характер борьбы командных соревнований, то влияние относительных очков намного больше ...
  7. TopicStarter Overlay

    Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.322
    Симпатии:
    4.979
    Репутация:
    193
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    если речь идет о распределении призового фонда, то проблема точно так же решается и в рамках системы абсолютных очков.
    Очень возможно. Но оная несправедливость все равно не настолько волнует болельщиков и игроков, чтобы идти на столь серьезные неудобства
  8. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Ну никак не могу принять вас в качестве представителя миллионной аудитории... Как представителя ярых консерваторов пожалуй. А вот та аудитория на которую я вещал три года - студенты старшекласники молодые инженеры с интересом слушала о возможностях математики ... А ведь за ними будущее, а не за вами ... :D
  9. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Теперь о неудобствах. Можете ли вы вручную на бальцАх просчитать всю эту массу т.н. дополнительных коэффициентов и знаете ли вы их Бухгольц, Бергер, обрезанный - необрезанный (а по чему обрезается только один результат а не два?) А перформанс? Ладно допустим вы дока и все это делаете одной левой. Но с калькулятором. Знают ли это болельщики, об удобствах которых вы так трогательно печетесь? Пожалуй 95% не знают, не умеют и считать не будут. А если и будут то с компьютером ...
    А раз так, то для компа абмолютно безразлично какой алгоритм зашивать...

    Но используя е-рейтинг вы одним махом избавляетесь от десятка эмпирических коэффициентов и абсолютно строго. насколько это вообще возможно оцениваете результаты. Причем алгоритм е-рейтинга абсолютно прозрачен даже для семикласников. Конечно Cresta с его физ-мат образованием все равно не пробъешь :D Ему все равно все непонятно. Но вы то же не Crest !

    (Да здравствует Эдвардс! Больше эдвардсов на душу населения!!! Даешь поголовную эдвардсизацию на селе!!! :D)
  10. Лаврик_Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.02.2008
    Сообщения:
    499
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ого! А я подумал вчера, что E-not-а забанили. Даже, уже сегодня по биологии, отвечая на вопрос "об отношения людей" указал на синдром E-not-а с ссылками на сайт... А тут...
    Но при всём уважении.... Используя Е-рейтинг... вряд ли удастья выянить правду...
    Прозрачен для семиклассников? Я в 11-ом. Интересно, каков реальный алгоритм е-рейтинга? а то всё понаслышке, да понаслышке...
  11. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.007
    Симпатии:
    17.058
    Репутация:
    554
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    "Не пей, Иванушка..." © :)
  12. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Поздно ВАСЯ!!! :D :D

  13. TopicStarter Overlay

    Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.322
    Симпатии:
    4.979
    Репутация:
    193
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    так а я в этих самых 95% и есть. И даже калькулятор будет лень доставать
    И я уже не раз говорил, что не имею ничего против замены Бухгольца или Бергера е-рейтингом. Дополнительный показатель может быть и сложным - это не особо критично. Хотя мной (и, уверен, не только) победа по Бухгольцу всегда воспринималась как некоторое везение
    Кроме того, имхо, более естественно, чтобы по окончании соревнования зрители бежали не к калькуляторам, а качать победителя. И в этом плане матчи тоже смотрятся намного более выигрышно
  14. TopicStarter Overlay

    Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.322
    Симпатии:
    4.979
    Репутация:
    193
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    ну хотя бы на представителя 99% аудитории этого форума сгожусь? :)
    ну так я тоже с интересом послушал, посмотрел и вроде как понял - хоть и не семиклассник и многое забыл :) но вот не проникся. "С интересом слушать" - хорошо, но мало. Впрочем, жизнь покажет
  15. Лаврик_Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.02.2008
    Сообщения:
    499
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Меня даже печаль взяла... От такого вычисления... Вот отнесу завтра 7-ым классам формулировку. Если хотя бы учителя поймут- уже хорошо. Не проще ли считать статистику по формуле:
    n1^((Z1+Zп)/2) / n2^((Z1+Zп)/2) итд, итп, где n- кол-во так проголосовавших, Z-личное восприятие значимости голоса кого-то, ((Z1+Z2)/2),- средняя значимость голосов. Пусть это называется е-бредингом. :)
  16. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Ну я лучшего мнения о молодежи. Систему линейных уравнений в мое время проходили в 4-ом классе :)

    А нельзя ли конкретно Какая все же строчка ввергла в уныние?
  17. Лаврик_Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.02.2008
    Сообщения:
    499
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну, системы линейных уравнений-то без проблем. Там в 6-ом и сложением, и подстановкой, и матрицей учат решать. Я просто нескольно не разобрался в переменных: надеюсь, что это временно- щас посижу, осмыслю вычисление.
    Да и вообще, сейчас вся матиматика плывёт перед глазами. Олимпиала была. Для Вас, разумеется просто решить уравнение: ((3-2X)^2+4)^(1/2)=2- Sin(4*Pi*X/3), а мне пришлось помучаться из-за избрания граффического метода. Прошу прощения за офф-топ.
    А претендента надо выбирать матчами!
  18. Невеликий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.01.2007
    Сообщения:
    1.291
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Оказывается, это не шутки
    http://www.sport-express.ru/art.shtml?170197
  19. kaleid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.04.2007
    Сообщения:
    872
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Русе
    Оффлайн
    Кстати эта идея всплыла еще в апреля во время европейского чемпионата в Пловдиве.

    http://www.eicc2008.com/en/interviews&article_id=14.html

    What do you think about the new system in determining the World Champion?

    Борис Кутин: Personally I think that this system is too complicated. It is not popular. In the system we counted on the Grand-Prix tournaments. The expectations were that the best players will take part in the Grand-Prix series. But now, when the first tournament in Baku is coming we see that they are not playing, and FIDE had to face major difficulties in determining the participants. Why are not the best players there when all considered the idea very interesting?
    At the President’s FIDE Board in Istanbul, which finished a couple of days ago a decision in organizing a Master-Tournament, was taken. This should be tournament where all the top-rated players can play. The idea is that the winner of the tournament plays a match against the World Cup’s winner. Grand-Prix tournaments are too expensive, unpopular, and the system in determine the world champion’s opponent-too clumsy. They tried to resemble it to the Candidate tournaments in the past.
  20. kaleid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.04.2007
    Сообщения:
    872
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Русе
    Оффлайн
    Доха не состоится.Третий етап серии Гран При будет в Елисте. Так сообщает chessvibes.com
  21. MagicTrick Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    29.09.2007
    Сообщения:
    685
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Мюнхен
    Оффлайн
    :( :( :(:(:(
  22. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.112
    Симпатии:
    942
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    чтоооооооооооо ????????????????
  23. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Рег.:
    19.06.2006
    Сообщения:
    3.695
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Вот в таких ситуациях хочется смачно выругаться. Элиста, насколько я понимаю, теперь возьмет на себя два этапа?
  24. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Рег.:
    19.06.2006
    Сообщения:
    3.695
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    http://www.chessvibes.com/reports/doha-grand-prix-cancelled-moved-to-elista/

    По этой ссылке фамилия Модиахи перечеркнута. И это правильно. Есть резон, пока не поздно, заменить его на Пономарева, Алексеева, Домингеса или на кого-нибудь из молодых китайцев.
  25. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Рег.:
    19.06.2006
    Сообщения:
    3.695
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    Хотя есть небольшая загвоздка - Модиахи уже отыграл один турнир. Если заменять его кем-либо из других гроссмейстеров, то тем либо нужно присваивать баллы, которые набрал Модиахи в Сочи, либо авансом начислить средний балл возможных очков за турнир. Хотя первый вариант мне видится правильнее.
  26. Y.Z. Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.02.2007
    Сообщения:
    461
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Такое ощущение, что эта серия Гран-при первая и последняя...

    Помнится, с 2009 года планировалась аналогичная серия Гран-при для женщин. Какова же будет дальнейшая судьба этих планов?
  27. Ivlin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.03.2006
    Сообщения:
    184
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если мы говорим о Чемпионате мира, то шанс участия (и победы) должен быть у всякого гросса или даже мастера. Напряг с денежками? Нет проблем! Исходим из сложившихся ежегодных соревнований. Есть Аэрофлот опен. Напомню, что его победитель получает путевочку в Дортмундский супер. Идея, однако! Участвовать может любой при условии турнирного взноса. Есть еще и ежегодный Чемпионат Европы и довольно демократичный Вейк. Чем не система отбора?! ФИДЕ остается только придать им необходимый статус. На финальной стадии - победители этих отборов + победители Кубка Мира + лучшие по рейтингу. Получился бы классный круговичок из 14-16 участников. Победитель его играет матч за корону с Чемпионом Мира. Дешево, сердито и шанс всем дается.
  28. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.382
    Симпатии:
    2.850
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Общий закон таков: ни одна серия турниров с общим суммарным зачётом не приживается в шахматах больше, чем на один-полтора розыгрыша. Начиная с Кубка мира 80-х и поныне...

Поделиться этой страницей