Определим наиболее значимые исторические фигуры России

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Crest, 25 сен 2008.

  1. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Предлагаю провести наш, внутренний опрос.
    Укажите, пожалуйста, в голосовании три кандидатуры.

    Официальный сайт с описанием всех номинантов
    Все 50 в опрос не вмещались. Я взял 12 победивших в официальном опросе и добавил самых напрашивающихся...

    Посмотрим, насколько пересечемся с оф. итогами...
  2. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нет Солженицына, Горбачева, Булгакова, Замятина. А я бы из них выбирал. Еще нет Цоя, которого я бы не выбрал, но который заслуживает быть включенным - просто за песню "Перемен!".
  3. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    4.120
    Симпатии:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Непонятно, о чём речь Я проголосовал за Высоцкого, Толстого и Пушкина - они для меня самые важные и близкие в этом списке. Толстой, имхо, вообще величайший человек России вне всякой конкуренции.
    Но если говорить о людях, определивших её историческую судьбу - то почему нет Ивана 3 Грозного - создавшего русское государство в тех формах, которые с коррективами Петра дошли чуть ли не до нашего времени?
    В таком опросе я бы выбрал его, Петра и Николая 2-ого. Хотя конкурентов много - и Екатерина, и Победоносцев, и Белинский, и Сталин, и Ленин.
  4. jenya Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    2.937
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Культура (и наука) должны стоять выше государственных мужей. Так мне кажется. Проголосовал за Пушкина, Толстого и Чайковского. В списке есть Менделеев и Ломоносов, но нет двадцатого века: Ландау, Вавилова. Был бы химиком - взял бы Менделеева. Кстати, говорят, что таблица Менделеева сначала приснилась Пушкину, но он в ней ничего не понял.
    Vladimir_N нравится это.
  5. Экстремист Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.09.2006
    Сообщения:
    988
    Симпатии:
    68
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    :))

    Для нас открыты солнечные дали (Песня о Сталине)
    Музыка: М. Блантер Слова: А. Сурков

    На все века великими делами
    Прославил Сталин наш родной народ.
    Над миром реет ленинское знамя,
    На путь борьбы и подвиги зовет.

    Припев:

    Для нас открыты солнечные дали,
    Горят огни победы над страной,
    На радость нам живет товарищ Сталин -
    Наш мудрый вождь, учитель дорогой.

    В огне труда и в пламени сражений
    Сердца героев Сталин закалил.
    Как светлый луч, его могучий гений
    Нам в коммунизм дорогу осветил.

    Припев.

    Мы строим счастье волей непреклонной,
    Дорога на нам указана Вождем;
    Подняв высоко красные знамена,
    Мы в коммунизм за Сталиным идем.

    Припев.

    1949
  6. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Конечно, трудно выбрать. Каждый из списка (и многие другие вне его) достоин, каждый за свое...
    Для меня значимы Пушкин, Ломоносов, Высоцкий.
  7. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Естественное желание всех иностранцев - превратить Россию в некий придаток, дополнение ... Все это хорошо и замечательно - Пушкин, Толстой, Чайковский и тд... Только сначала Иван 4 Петр 1 Сталин ..., которые соберут, построят, сохранят Россию а уж потом Бетховен, Бах, Пахмутова ... Хотя понятно что вклад культурного слоя велик ...
  8. jenya Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    2.937
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Иные персонажи гораздо больше думают об иностранцах, чем о собственном народе, - что понятно, конечно. Это ж такая простая концепция, все хотят "превратить Россию в некий придаток, дополнение". Например, голосуя за Чайковского :)
    А вот с собственным народом все сложнее, регулярно обманывает ожидания. Например, в общем голосовании Пушкин идет на втором месте, Достоевский на третьем.

    ——————————————-

    После деятелей культуры и науки я поставил бы полководцев. Поэтому, если бы можно было выбрать пятерку - дальше выбрал бы Суворова и Жукова.

    Державин:
    http://max.mmlc.northwestern.edu/~mdenner/Demo/texts/bullfinch.htm
    Что ты заводишь песню военну
    Флейте подобно, милый снигирь?

    Бродский:
    http://www.ostfront.ru/Soldatenheim/Brodsky.html
    Бей, барабан, и, военная флейта,
    Громко свистит на манер снегиря.
  9. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Не ВСЕ :) а все Иностранцы. Чувствуете разницу! Я например тоже за то чтобы у США был лидер Марк Твен а не Дуайт Эйзенхауэр ... Здесь нет ничего личного... Просто никому за пределами России не нужна Россия принимающая собственные решения ... Культурный суверенитет - да пожалуйста, а все остальное - по мере сил и возможностей ... То есть то что в области балета - это замечательно :) А то что делаем ракеты - недемократично ... :D
    Увы балет не обеспечивает суверенитета ....
    Так что сначала товарищ Сталин, а потом уважаемая Майа Михайловна Плисецкая и Галина Сергеевна Уланова ... :)
  10. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Что касается Суворова, то конечно масшдаб его велик, но не такой как у Екатерины, и как утверждают историки (эх, нет здесь Чича. В этом вопросе он безусловно дока. А тоже дурак, чего с Crestom связался... Ну хулил бы его У Е-Нота или Базара как Мановара ...) Суворов поменьше калибром чем Потемкин :D
  11. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    А где Анатолий Фоменко? ;)
  12. damien Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.08.2008
    Сообщения:
    428
    Симпатии:
    328
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Инностранцам можно голосовать?
    Конечно довольно сложно сделать выбор - и все же в списке можно было добавить Чехова.
    А Сталин??????? Лучше процитировать Марка Дворецкого:

    Что уж тут говорить, если один из величайших преступников всех времен и народов Сталин в массовом Интернет-голосовании превращается чуть ли не в главного национального героя
  13. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Катерина
    Столыпин
    Циолковский
  14. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Мой вариант

    Петр I
    Сталин
    Николай I (не понимаю как без него, имхо, самый достойный император)
  15. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Менделеев, Циолковский, Ломоносов
  16. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Ленин - по степени влияния на мировую (не только российскую/советскую) историю. Независимо от знака.
    Толстой - по степени влияния на мировую литературу, да и культуру в целом. Конкурент - Достоевский, но тут выбрал исходя из собственных предпочтений
    Пушкин - по значимости для самой России
  17. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сталин
    Грозный
    Достоевский
  18. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Похоже, Пушкин у нас будет лидировать. И это, в принципе, логично. Величайший поэт, один из создателей современного русского языка.
    Хотя, я голосовал за Достоевского. Он глубже и универсальнее - распространил свет Отечества на весь мир.
    Впрочем, и Федор Михайлович должен стать в опросе высоко...
  19. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Петр I
    Ломоносов
    Пушкин
  20. Tihonoff Александр

    • Участник
    Рег.:
    26.09.2006
    Сообщения:
    280
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Киров
    Оффлайн
    Петр 1
    Сталин
    Александр II
  21. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Ломоносов
    Александр II
    Столыпин
  22. SuperMario Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.07.2007
    Сообщения:
    809
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Бат-Ям,Израиль
    Оффлайн
    Пушкин
    Петр I
    Александр II
  23. occam Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    03.06.2007
    Сообщения:
    1.312
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Trieste, Italy
    Оффлайн
    Ломоносов.
    Менделеев.
    Высоцкий.
  24. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Crest, право смешно. Пушкин, Достоевский... При всем моем к ним уважении, ну не может писатель расматриваться как наиболее значимая историческая фигура. Даже в России, самой читающей стране. Тем более, писатель(ли) 19-го века.
  25. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А по-моему, может. И особенно 19-го века.
  26. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Давайте разовьем тему. Прежде, чем устраивать опрос, может выясним, что же это за зверь такой - "историческая фигура"? Не просвятите, Crest?
  27. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Проголосовал за Поэта.

    А где же герои новейшей истории - Горбачёв, Ельцин, Чубайс, Абрамович, Путин?
  28. occam Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    03.06.2007
    Сообщения:
    1.312
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Trieste, Italy
    Оффлайн
    Каждый имеет право быть на выбор.
    Даже на такой.
  29. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Это не ко мне. А к устроителям проЭкта. :)

    Хотя, и без объяснений понятно, что термин "исторический" используется в максимально широком плане - то есть речь идет о всех известных людях России, независимо от рода деятельности.
    Лично я считаю, что писатель Достоевский оказал больше влияния на грядущие поколения, чем подавляющее большинство верховных правителей, полководцев и т.д.
    И не только на поколения россиян, но и на весь мир. Он и олицетворяет Россию для многих иностранцев. И это очень достойное лицо.

    Впрочем, я голосовал и за Петра I. :)
    Vladimir_N нравится это.
  30. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    4.120
    Симпатии:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Очень сомневаюсь. Сергей. Достоевский конечно гениальный писатель, но влияние он оказал разве чисто литературное, и то на небольшую группу французских писателей. Вот Белинский да Герцен - могут пожалуй претендовать на влияние.
  31. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Сложное это дело - история. Вот, к маленькому примеру, проЭкт освобождения крестьян от КП задумал, подготовил и на 95% осуществил Николай I ( не успел - смерть помешала, сужу об этом хотя бы по прочитанным дневникам Николая), а "Освободитель" - Александр II, никудышный, в сущности император, вся заслуга которого в том, лишь, что не развалил начинания отца (хотя, может и это не мало, учитывая все обстоятельства). Ну а про писателей (Достоевского, в частности, хоть и один из любимейших моих) - демагогия, конечно. Нам, слов нет, хотелось бы думать, что "оказали они больше влияния, чем подавляющее большинство верховных правителей, полководцев и т.д.", да БАЛЬШИЯ сомнения берут. "Не по рылу каравай", как бы грубо не звучало.
  32. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Тут вопрос - для кого наиболее значимая историческая фигура - для России, или для всего мира? Ибо если выбирать только между Пушкиным и Достоевским, например, Поэт выиграет в русскоязычном голосовании, а Писатель в общем.
  33. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Х-ммм... А на большую группу читателей разве не оказал?

    Белинский и Герцен? Думаю, их круг читателей намного уже. И в наше время их уж не читают.
    А Достоевского читали, читают и будут читать еще много веков... В разных странах. И это правильно.
  34. Chess diletant Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.02.2007
    Сообщения:
    324
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Прямо спят и видят как унизить Россию, превратить ее в придаток. Нечем больше занятся, бедным иностранцам..:)
  35. Ivlin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.03.2006
    Сообщения:
    184
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Crest, Вы ратуете за Достоевского. Да, это достойное лицо России. Но в его произведениях при богатстве содержания, идейности и многослойности присутствует скверный литературный язык на фоне, например, его современника Тургенева И.С. В переводах, видимо, это не так заметно, почему за рубежами он и более популярен.

Поделиться этой страницей