Официальному сайту и ТВ на заметку

Discussion in 'Кухня' started by Crest, 30 Sep 2008.

  1. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.159
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Аутсайдеры отсеялись, голосуем за финалистов с нуля!

    Прошу быть внимательными - голосуем за трех номинантов. То есть, поставьте, пожалуйста, три точечки в опросе, напротив выбранных фамилий.

    Официальный сайт с описанием всех номинантов
  2. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.159
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Лидеры рванули с низкого старта! Прямо Усейн Болт с ... братом-близнецом.
  3. Кенгуру Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    21.02.2006
    Message Count:
    1.588
    Likes Received:
    40
    Репутация:
    2
    Location:
    Texas, USA
    Оффлайн
    Александр Пушкин
    Владимир Высоцкий
    Михаил Ломоносов
  4. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    15.09.2007
    Message Count:
    2.825
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    1
    Location:
    Казахстан
    Оффлайн
    Аналогично.
  5. jenya Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    2.937
    Likes Received:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Идет жесткая борьба за третье место! Я голосовал за Ломоносова.
  6. R Ov Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    27.02.2007
    Message Count:
    1.302
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Location:
    Нижний Тагил
    Оффлайн
    Пушкин - наше всё ©
    Ломоносов - один из немногих людей из списка, упоминаемых в песне.
    Петр I - создал флот и укрепил границы, основал красивый город.
    Жаль, что в финал выходит только 3 места. Высоцкий по словарному запасу вполне сравним с Пушкиным.
  7. Amati Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.816
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Пушкин, Петр I, Ломоносов
  8. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    4.105
    Likes Received:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Высоцкий.
  9. Amati Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.816
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Потом надо будет еще Суперфинал сделать! :D
  10. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Пушкин, Ленин, а вместо Толстого Петр I. Приобщил Россию к европейской цивилизации
  11. Бабушка Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    16.03.2007
    Message Count:
    2.614
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  12. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    15.09.2007
    Message Count:
    2.825
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    1
    Location:
    Казахстан
    Оффлайн
    Словарный запас?!
    Пушкин-душа России.
    Высоцкий-нерв.
  13. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.159
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    К победителям нынешней отборки добавим лучших по рейтингу... То есть Е-нота, Чемодана, меня и ... Забыл рейтинг-лист. :lol:
  14. occam Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.06.2007
    Message Count:
    1.312
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    1
    Location:
    Trieste, Italy
    Оффлайн
    Ломоносов, Высоцкий, Достоевский.
  15. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    5.479
    Likes Received:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Петр Сергеевич Ломоносов :)
  16. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.616
    Likes Received:
    282
    Репутация:
    19
    Location:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Если наша цивилизация сохранится, то и через тысячу лет будут помнить Гагарина.
  17. Federer Фёдор

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    16.11.2007
    Message Count:
    549
    Likes Received:
    22
    Репутация:
    0
    Location:
    Red City
    Оффлайн
    Пётр I
    Пушкин
    Ленин
  18. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    Возможно, хотя это будет ужастно несправедливо по отношению к Королеву, а может быть и к Берия ... Или даже к Сталину или Хрущеву ...
  19. Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    26.02.2007
    Message Count:
    551
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А где же Менделеев?
  20. R Ov Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    27.02.2007
    Message Count:
    1.302
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Location:
    Нижний Тагил
    Оффлайн
    Полностью согласен, поэтому и написал
    "Жаль, что в финал выходит только 3 места."
  21. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Пётр I
    Европеизация России. Выход к Балтике. Создание флота. Военные победы. Основание Петербурга. В общем, не зря - Пётр Великий.


    Ленин.
    Колоссального масштаба фигура. Мирового даже, не российского масштаба. Мне кажется, даже несколько недооценённая в мировой истории фигура.
    Сокрушил тысячелетнюю Россию. Основал Россию совершенно новую.
    Основал Россию атеистическую, несословную, грамотную (умеющую читать-писать). И это вместо тысячелетней России православной, монархической, сословной, невежественной. Изменения, произошедшие с нашей страной во время великой Гражданской войны - это какого-то геологического масштаба катаклизмы. Это множество ментальных скачков в развитии. Катастрофического размера скачков.
    Ленин основал, кажется, первое в мире атеистическое государство - государство, в котором мораль наконец отвязали от религии. За одно это он достоин мировой вечной славы.
    Был поставлен глобальнейшего значения социальный эксперимент - попытка построения социализма, коммунизма. Сами эти понятия - "социализм, коммунизм" -теперь неразрывно связаны для мира с нашей, именно с нашей страной. Оценивать итоги эксперимента можно по-разному, но совершенно ясно, что опыт этот абсолютно бесценен, уникален. Для человечества бесценен.
    Я думаю, если мыслить масштабами историческими, то коммунистический эксперимент - это повод для некой исторической гордости россиян, для осознания собственной уникальности. У нас коммунизм был, а у них (на Западе) не было. Через сто лет люди именно так будут об этом думать.
    Ещё.
    Ленин - мыслитель, настоящий интеллектуал, философ. Таких правителей в России (да и в мире) наперёчет.

    К сожалению, понятно, что некая этическая оценка фигуры Ленина, мягко говоря, неоднозначна.
    Но что поделать? Наполеон тоже не ангел, но не он ли является одним из главнейших (если не главным) символов Франции для нас с вами?


    Сталин.
    Опять же более, чем сомнительная этически фигура. Но.
    Гитлера победил. Оставил после себя сверхдержаву, сорок лет эффективно противопоставлявшую себя всему миру. Собственно, столь высокого государственного статуса (страна №№1-2 в мире) до Сталина у России в её истории просто никогда не было. Сталин, получается, вывел Россию на исторический пик. На котором, возможно, она никогда уже больше не окажется.
  22. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    И странно видеть рядом с упомянутыми мной колоссами каких-то людей, один из которых писал стишки, другой - пел песенки. Какого бы таланта ни были эти люди.

    Ломоносов тоже, кажется, переворотов в науке не совершил...

    Всё это лилипуты по сравнению с Лениным или Сталиным.
    Наша страна прекрасно себе жила бы без, простите уж меня, Высоцкого. Это была бы совершенно та же страна.
    И точно то же я могу сказать и - о, не карайте меня, боги! - о самом Пушкине.

    Но, вполне вероятно, Россия была бы какой-то другой страной, если бы в ней не было Петра, Ленина, Сталина.
  23. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.159
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Это смотря по каким критериям судить. Система приоритетов решает все.
  24. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Хм. На офсайте финалистов, вроде, 12, а не 10:
    http://top50.nameofrussia.ru/doc.html?id=3082
    У нас тут не упомянуты Столыпин и Иван Грозный.

    Хм. Там ещё вместо
    Гагарина, Ломоносова и Высоцкого -
    Менделеев, Екатерина II и Александр Невский.

    Откуда эта разница?
    Или мы ориентируемся на свой опрос?
  25. Amati Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.816
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Edwаrds,
    Ну, что же - это точка зрения. Я лично с ней не согласен, но это Ваша точка зрения, и, как таковая, она вполне имеет право на существование. Так что боги карать не будут! ;)
  26. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Спасибо Вам, о, всемилостивейший Амати, покровитель второразрядников! :)

    Но, коли Вы не согласны, то интересна-то аргументированная дискуссия, а вовсе не признание самоочевидного права моего мнения на существование.
  27. R Ov Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    27.02.2007
    Message Count:
    1.302
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Location:
    Нижний Тагил
    Оффлайн
    Лично я предпочел бы, чтобы она прекрасно жила без Ленина и Сталина ;)

    А без него это точно была бы другая страна. И язык другой.
  28. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    Эдвардс - спасибо. Очень четко все изложил. Что же касается мнения эмигрантов, то его просто можно игнорировать ... Это уже отрезанных кусок ... Они на службе у других народов, а их дети будут сидеть в окопах по ту сторону фронта ...

    А вообще -о правильнее было бы сделать два голосования - для граждан России и иностранцев. Разный взгляд, разные позиции. И это было бы даже интересно ...
  29. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
  30. R Ov Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    27.02.2007
    Message Count:
    1.302
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Location:
    Нижний Тагил
    Оффлайн
    Подумал. Возможно, Вы правы - Если бы не эти негодяи, большей части населения нашей страны не было бы на свете. :( Т.е. население бы было, но было бы абсолютно другим.
    А если так, значит, они оказали самое большое влияние на страну...
  31. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.547
    Likes Received:
    1.275
    Репутация:
    37
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Какая может быть дискуссия, если у каждого своя система координат. Высоцкий оказал большое влияние на меня лично. Его песни поддерживали меня в трудную минуту, давали выход эмоциям. Я стал лучше, добрее благодаря ему. Судя по результатам опроса, не я один такой, не только на меня творчество Высоцкого оказало такое влияние. По мне это громаднейший вклад.

    Что Сталин? Как по мне и Сталин и Гитлер одного поля ягоды. Ну победил один другого. Могло быть и наоборот, плюс-минус, разница невелика. К тому же исход войны во многом предопределил, имхо, менталлитет русского народа, его склонность к самопожертвованию. Во многом вопреки. Окажись кто-то другой на посту кормчего, результат был бы плюс-минус таким же.

    Ленин? Ну развалил то, что было. Гражданская война его заслуга. Заложил основы государства, в котором позже процветали репрессии, борьба с инакомыслием. Как и Сталин, оказал большое влияние, но со знаком "минус".
  32. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.159
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Странно. А для кого же мы устраивали отборочный опрос? См. http://kasparovchess.crestbook.com/viewpoll.php?id=3266

    А оф. сайт, его правила и итоги нам не указ.
    У них вообще победил Александр Невский, который, судя по всему, не имел ни малейших шансов победить... Очень похоже на накрутку из полит. соображений.
  33. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Аргументация интересна. Пока что всё очень голословно.

    Мне на самом деле интересна содержательная аргументация, обосновывающая расхожую фразу: "Пушкин создал современный русский язык". На самом деле - насколько велико влияние этого поэта? Какие именно изменения языка произошли благодаря Пушкину?

    Если влияние Пушкина действительно столь велико, то тогда я его, возможно, недооцениваю.
    Но я сомневаюсь в том, что один человек, поэт в состоянии всерьёз сдвинуть такую махину, как язык.
  34. jenya Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    2.937
    Likes Received:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    У меня есть другое предложение - не вижу, зачем в голосовании учитывать мнения пожилых людей. Отжили свое, чего там. Тут должна решать молодежь. А вообще то - правильнее было бы сделать два голосования - для молодежи и пожилых. Разный взгляд, разные позиции. И это было бы даже интересно.

    Разница колоссальна. Даже странно такое слышать. А победил не один другого - а как Вы написали в следующей фразе

    Вот тут полностью согласен.
  35. jenya Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    2.937
    Likes Received:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я бы сказал, что его влияние колоссально. Практически единственное, что можно читать до (или во время) Пушкина - это "Горе от ума". Еще за двадцать лет до Пушкина изъяснялись на совершенно жутком языке, тарабарском просто.

Share This Page