Когда Ананд стал (станет) чемпионом мира?

Делим шкуру неубитого Крамника
ФИДЕшный титул 2000-2002 года в данном вопросе не рассматриваем

в мучительных раздумьях между пп 2 и 3. Выбрал 3

Разумеется Ананд стал чемпионом мира после Мехико. Не понял смысла этого опроса. Что-то вроде " в каком году была революция 1917 года" :/

многие (и я в том числе) не считают турнирный титул полноценным

однозначно после Мехико.

кстати, 3-ий вариант неясен и лежит немного в другой плоскости (т.е., не исключает первый и второй). его могут выбирать и те кто согласны с первым вариантом: мол стал чепионом в 2007 стал + "легитимизировал" (что это? в 08, и те кто согласны со вторым: (т.е., в 07 он был не законным чемпионом и только в 08 им возможно легитимно станет).

в принципе, третьего и не дано. либо он был чемпиогом мира по итогам мехико, либо он им не бьл. ананд не мог быть немножко "беременным" после мехико.

для полноты картины, я предлагаю либо убрать третий вариант. либо добавить для полноты картины пятый дополнительный вариант: 5. "Топалов чемпион и н**бет". Эдвардс. -))

Где можно посмотреть определение классического чемпиона?
Не классических было 13, а чемпионов по версии "Винни и Ко"
Но я не думаю что федерация "Винни и Ко" имеет какой-либо вес в шахматном мире...

Кто это придумал?

+100
Ананд станет Чемпионом после того как защитит свой титул против претендента, прошедшего организованный и четкий отбор.

Не складывается. Первые 6 чемпионов этому требованию не удовлетворяют.
Я вот считаю Крамника нормальным 14-м классическим чемпионом, а Ананда 15-м. У всех свои критерии выбора и признания. Именно это и хочется узнать

с Вашей точки зрения - нет. А с моей и еще кого-то одного - мог. Именно что "немножко (хотя правильнее сказать"множко, но не совсем") беременным"

Складывается. Первые 6 чемпионов тоже пытались сделать хоть какой-нибудь, да отбор. Но с 1948 это дело взяла в свои руки ФИДЕ и довольно неплохо у нее получалось, пока в 1993-м Каспаров с Шортом не решили взорвать всю систему за "горстку долларов больше". От отбора по-добровольному не отказываются.
И еще вопросик:
Все-таки, что вы лично имеете против отбора претендентов?

Надо было ещё ввести вариант ответа - "после победы в нокаут-чемпионате". Не помню, правда, в каком году он был. И помнить не хочу.

Правильная хронология такова, что чемпионом мира всегда был есть и будет есть Карлсончег

ну, во-первых, не все
во-вторых, "пытались" и "создали" - разные вещи: большинство претендентов не отбиралось, а назначалось чемпионом (так же, как впоследствии и Крамник)
в-третьих, Крамник тоже пытался и даже сделал "какой-нибудь" отбор - хоть, конечно, и не идеальный

ничего не имею, я двумя руками - за отбор. О чем не раз и говорил. Но считаю его крайне желательным, но не необходимым условием для того, чтобы признать легитимность претендента. Иначе возникают проблемы с легитимностью тех самых первых шести чемпионов

оный не считаем, шоб не усложнять - это я первом посте написал. Речь только о нынешнем чемпионстве

Крамник победил предыдущего чемпиона, следовательно он 14 чемпион мира. Логически получается, что тот кто выиграет у него матч, будет 15 чемпионом. Но Крамник сам запутал ситуацию, играя в матч-турнире, поэтому ситуация неясна и я выбираю вариант 4.

Обсуждение уровня "есть ли жизнь на Марсе". Причем некоторые считают, что от их мнения действительно зависит, есть она там или нет.
Есть ФИДЕ, есть список чемпионов мира. ОБЩЕПРИНЯТЫЙ! В том числе и всеми претендентами на это звание. Не понимаю, что тут обуждать. "Бриан, это голова..."

Только после победы над Крамником. И не нада фуфло толкать. Все кто не согласен - в Бобруйск!

Проголосовал и удовлетворенно выяснил что в большинстве - со мной ето редко, поэтому особенно ценю

Проигрывают матчефилы.
И проигрывают даже на русскоговорящем ресурсе...
Иа, Владимирович, добро пожаловать в реальный мир!

Lugan, вы сами себе противоречите. Был бы общепринятый - не было бы обсуждений и дискуссий, и между всеми было бы полное согласие. Какой именно список чемпионов вы считаете "общепринятым"? с Карповым в 93-м году или без? С нокаут-чемпионами или без? С Топаловым в 2005 году или без?

Насчет "Бриана - это головы" - в том числе под воздействием общественного мнения Илюмжинов отказался от нокаутов как формы розыгрыша чемпионского звания

Эдвадс,
никакого "нашего" проигрыша здесь нет. Многие люди признают турнирный титул, но считают, что лучше и правильнее, чтобы он разыгрывался в матче.
И на эту тему здесь был уже не один опрос - и все закончились "нашей" убедительной победой (и соответственно вашим поражением)

Поскольку единственной организацией, объединяющей шахматистов есть ФИДЕ, следовательно, официально признанные ФИДЕ чемпионы таковыми являются.
Касательно отказа от нокаутов - от них отказались, когда наконец смогли собрать в "кучу" верхушку шахматного олимпа. И ушел из шахмат Каспаров, разваливший саму систему розыгрыша чемпионата. А вовсе не общественное мнение. Или Вы думаете, Илюмжинов на гостевой КС сидит? Под каким ником интересно?

А может двистительно здесь сабака порылась?

Baron,
Вообще, подобного рода соревнования всю жизнь называли двухкруговыми турнирами. D 2007 году его обозвали "матч-турниром", имхо, для повышения статуса, для аналогий с 1948 годом. С точки зрения словарного определения оно может и справедливо (хоть и противоречит традиции), но по сути то же самое, что переименование всех институтов в академии и университеты
Если все же назвать оное соревнование турниром, то получается, что Крамник в прошлом году матч не проигрывал (тем более, что в двух партиях с Анандом были ничьи). К тому же есть компромиссный вариант #3

де юре стал после мехико и де факто упрочил свое положение в этом матче ( забегая вперед..)

вы путаете понятия "общепринятый" и "признанный ФИДЕ". Далеко не всегда совпадают. Каспаров после 93 года долгое время чемпионом не признавался, тем не менее был несравнимо ближе к определению "общепризнанный" по сравнению с Карповым

ничего подобного. Собрать верхушку в кучу удалось в Праге, до отказа от нокаута. И равзе нокауты можно было проводить только при Каспарове? Одно с другим никак не связано.

вы считаете, что общественное мнение заканчивается на гостевой КС? Не исключено, кстати, что Илюмжинов заходил либо на эту, либо на какие-то другие гостевые, а уж то, что он общается с некоторыми посетителями гостевых - например, Юрием Васильевым - это 100%. И отнюдь не исключено, что принимая решение об изменении формата розыгрыша он - или маркетологи по его поручению - изучали мнения и настроения шахматной аудитории

Ваше дополнение конечно правильно, но сути моего предложения не меняет, более того, даже усиливает.

Если говорить специально об Ананде, то, по-моему, тут важно отметить, что сам Крамник безусловно поставил на кон свою корону в Мексике. Т.е. всё произошло по его воле.
На это Крамник подписался в контракте на Элисту.
Крамник сделал это не "по глупости", и не "проявляя добрую волю ради объединения" шахматного мира. Он сделал это потому, что именно такова была цена его "матчевой" "короны" в тот момент.
А цена её таковой была не в связи с какими-то случайными, преходящими обстоятельствами - а в связи с принципиальными пороками той системы, за которую так ратуют матчефилы.